1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Вентиляция чердака

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Николай 2007, 12.02.09.

  1. Everest007
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Everest007

    Участник

    Everest007

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте, @Matilda!
    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я рассчитываю вентиляцию подкровельного пространства. Чердака нет - утепление до конька. Подшив будет не софитами, а имитацией бруса поперёк стен с отверстиями между досками, закрытыми пластиковой вентиляционной сеткой.
    1. Площадь двускатной крыши в проекции 200 м кв.
    Согласно СП 23-10-2004 «Проектированиетепловойзащитызданий»: Суммарное сечение как приточных, так и вытяжных отверстий рекомендуется назначать в пределах 0,002—0,001 от горизонтальной проекции покрытия.
    2. Т. е. 0,2 м кв. площадь вытяжки и приточки.
    3. 6 грибков (по 3 с каждой стороны) d=150 мм вытяжки дают 0,106 м кв.
    4. Таким образом в подшивах (имитация бруса 145 мм) нужно оставить отверстий на 15% меньше вытяжной верхней, а именно 0,106/1,15=0,092 м кв., или 26 штук отверстий по 5мм*700мм отверстия каждые 1,3 м (всего-то!) по низу скатов крыши (или каждые 9 досок)?

    Правильно ли я понимаю, что по фронтонам вентиляция не нужна, вернее нужна, но только снизу ската?
    А то фотографий много, где каждая доска, в том числе и по фронтонам на расстоянии 5 мм, а смысл не ясен, вдруг ошибаюсь...
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Everest007, раз у вас утепление до конька, то все вычисления вам ни к чему. У вас воздух, идущий вдоль разных стропильных пролетов не смешивается вверху. Может только через промежутки в обрешетке переместиться в соседний пролет. Так что вам нужны подкровельные вентили в каждом втором пролете.
    С торцов щели не нужны.
    Вход воздуха обеспечьте над пленкой, лежащей поверх утеплителя. Суммарная ширина щели в подшивке карнизов 2 см. Пересчитайте по площади на свои отверстия. И обратите внимание как уложена пленка. Не идет ли она до края свеса. Если идет, то щели в подшивке ничего не дадут, т. к. воздух в подкровельное пространство через пленку не пойдет. Нужно будет сделать так:
    11.jpg
     
  3. Everest007
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Everest007

    Участник

    Everest007

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, @Matilda! Сропила идут каждые 60 см (+/-), т. е. при длине крыши в 17 метров с одной стороны потребуется 17/,6/2=7 вентилей?
    А для каких случаев считают по 50 м кв. на 1 вентиль? Я в том плане, что, может, мне конструкцию крыши поменять или чердак небольшой добавить (угол крыши ~25)?
     
  4. Everest007
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Everest007

    Участник

    Everest007

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    И ещё вопрос, при таком высоком положении желоба его льдом и снегом забивать не будет, с последующим отрывом?
     
  5. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    При полноценном холодном чердаке.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    водосток1.jpg
    Желоб крепят так, что бы что-то летящее с крыши пролетало мимо, а вода, стекающая в крыши лилась вниз в желоб. Если у карниза есть наледи, то это говорит о дефектах кровельного пирога.
     
  7. Everest007
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10

    Everest007

    Участник

    Everest007

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    А какая разница есть чердак или нет, подкровельное пространство же изолировано от чердачного в любом случае?
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Вы запутались с терминологии. Чердак - это тоже подкровельное пространство. все, что выше утеплителя им является. Чердак - пространство большое. а если утеплено по скату, то пространство 5 см. Иногда пространство разделено пленкой. Например, если есть чердак, а гидроизоляция уложена по стропилам, выше - контробрешетка.
    вентилировать нужно и то, что ниже пленки - там выходят и конденсируются пары. и выше пленки - там образуется конденсат, капающий с металла и влага на гидроизоляции от мини-протечек.
    Чердак вентилировать легко - объем большой и воздух перемещается свободно.
    А вот выше пленки, особенно, когда между стропил утеплитель - посложнее. воздух передвигается по узкому (расстояние между стропил) коридору.
    И, если у вас пространство разделено пленкой, то в пленке делают отверстия, что бы воздух выходил из всех частей подкровельного пространства.
     
  9. Блэкиш
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Блэкиш

    Участник

    Блэкиш

    Участник

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Здравствуйте, Матильда. Проконсультируйте, пожалуйста, по мансардной крыше.

    Что есть
    • Двухэтажжный сруб, второй этаж мансардный (жилой)
    • Прощадь кровли всего 180 м. кв., из них примерно 80 кв. м. будет утепленная, остальное над балконом, верандой
    • Кровля простая двускатная, угол примерно 35 градусов, конек примерно 14 метров, высота в коньке примерно 7 метров от земли
    Что планируется сделать, снизу вверх
    • Отделка, обрешетка
    • Пароизоляция
    • Утеплитель Paroc 20 см
    • Гидроизоляция
    • Контробрешетка 5см х 5см - для подкровельной вентиляции
    • Обрешетка, OSB, мягкая кровля
    Утеплитель будет до самого конька, без холодного чердака. На коньке хотим сделать сплошной коньковый аэратор - купить готовые элементы. Вход вентиляции через перфорированные софиты по свесам обоих скатов крыши.

    Собственно вопросы
    1. Все ли правильно планирую с точки зрения вентиляции кровли?
    2. Что делать в случае забивания конькового элемента снегом? Думаю зимой чистить крышу не простое занятие, может предусмотреть дополнительно скатные аэраторы, скажем по 5 штук на каждом скате? Но тогда надо будет делать продухи в брусках контробрешетки для прохода воздуха до аэраторов?
    3. Какие порекомендуете пленки для пароизоляции и гидроизоляции?
    4. Обязательно ли скреплять нахлесты гидро и пароизоляции скотчем или можно просто оставить нахлест 15-20 см (строители говорят гидроизоляцию можно и без скотча делать, а для пароизоляции соединять скотчем даже вредно, так как не даст конденсату влаги уйти из утеплителя)?
    Спасибо!
     
  10. Блэкиш
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Блэкиш

    Участник

    Блэкиш

    Участник

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    @Matilda, прокомментируйте, пожалуйста, моё предыдущее сообщение. Вплотную подошел к крыше, а по её вентиляции все еще вопросы есть :faq:. Спасибо!
     
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Блэкиш,
    Гидроизоляция - только супердиффузионная мембрана. И заканчиваться она должна там, где утеплитель заканчивается, не тяните ее до края карнизного свеса.
    Вентилируемый готовый конек можно ставить в тех краях и при тех уклонах, где снега в районе этого конька не будет больше 2 см. Иначе завалит и вентиляция прекратится.
    Если ставить аэраторы, то нет смысла ставить и конек. А аэраторы при вашем контуре утепления придется ставить в каждом втором стропильном пролете. Воздух у вас не будет смешиваться. Максимум в соседний пролет перейдет через промежутки в обрешетке.
    пароизоляцию проклейте обязательно, и к стенам прижмите рейкой. Ветрозащиту не нужно проклеивать. только укладывайте ее без провисов.
     
  12. Блэкиш
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Блэкиш

    Участник

    Блэкиш

    Участник

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    @Matilda, спасибо.
    Какие края установки конькового имеются ввиду - края крыши или географические :|:? Смотрю кругом на домах ставят вентиляцию на конек больше, а грибки дополнительно. У меня крыша простая двускатная, каких то мест труднодоступных для воздуха нет.
    А если самодельную вентиляцию коньковую изготовить, подняв на 5 см над коньком, это лучше готовой покупной (она вроде как 3 см выход дает)?
    Коньковая, как я понимаю, из-за большей площади будет лучше - больше тяга, быстрее выдует влагу. Вот только снег смущает.
    А ветрозащита - это синоним гидроизоляции? Если да, то его производитель рекомендует тоже проклеивать - это не навредит всему пирогу кровли?
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Блэкиш, можно сделать самодельный вентконек, если его снегом не завалит, то он будет замечательно вентилировать при любом контуре утепления. Ветрозащита это гидроизоляция с высокой паропропускной способностью. Ее укладывают непосредственно на утеплитель. При укладке утеплителя между стропил. Можно проклеить. Рекомендуют это делать для того, что бы воздух, продувающий вентзазор не приподнимал ее на перехлестах. Но это перестраховка. Если уложите пленку без провиса, а утеплитель без щелей, то все будет хорошо и без проклейки.
     
  14. Блэкиш
    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Блэкиш

    Участник

    Блэкиш

    Участник

    Регистрация:
    27.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    @Matilda, не понятно, как может получиться провес пленки, если её "раскатываются поверх стропил вплотную к утеплителю" (цитата отсюда http://www.membrana.tn.ru/production/index.php?ID=43)? Пленка, получается, будет просто лежать на стропилах и утеплителе.
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Пдленку укладывают с провисом, если вентзазор двойной. Если одинарный, то без провиса. Провис получится легко, даже против желания, если сначала уложить пленку, а утеплитель монтировать снизу. Так делают часто.