1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Вентиляция чердака

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Николай 2007, 12.02.09.

  1. Sergey K 77
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Кемерово
    Что делать? Как организовать вентиляцию чердака? Я полагал, что сделав отверстие в карнизе снизу и поставив аэратор в крыше над карнизным отверстием даст вентиляцию стены и в значительно степени уменьшит подачу теплого воздуха на чердак, а на чердаке поставить ещё дополнительно аэраторы и возможно сделать ещё одно слуховое окно.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Sergey K 77, делайте проход для воздуха. Смещайте слой утепления от обрешетки вниз.
     
  3. Diman_43
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Diman_43

    Участник

    Diman_43

    Участник

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    У меня вопрос такой. Вальмовая крыша с низу в холодный чердак ветер задувает так что стал по баиватся что крыша улетит. помогут ли кровельные вентили по отводу ветра?
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Сомневаюсь. Сделайте щель под карнизным свесом суммарно 2 см. Для вентиляции хватит.
    А вообще что б крыша не улетела нужно правильно мауэрлат крепить. Если у вас хорошо закреплен, то улетит только вместе с домом.)
     
  5. Diman_43
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Diman_43

    Участник

    Diman_43

    Участник

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    осталось только понять что такое корнизный свес и где его искать.
     
  6. Diman_43
    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Diman_43

    Участник

    Diman_43

    Участник

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Зачем еще делать щель? если и так задувает по хорошему
     
  7. Sergey K 77
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Кемерово
    Изнутри добраться не получиться, заканчивается чистовая отделка. Мне, как я полагаю, надо добиться прохода воздуха на скатной кровле мансарды. Сейчас у меня между стропил 150 мм и верхним слоем пенопласт 50 мм, далее обрешетка из доски дюймовки, гидроизоляционная пленка и металлочерепица. Чтобы обеспечить вентиляцию планирую следующее:
    1. Снять металлочерепицу. Снять гидроизоляционную пленку. Обрешетку из доски дюймовки снять не получиться.
    2. Нашить на доску контробрешетку (брусок 50*50), поверх гидроизоляцию, далее обрешетка (50*30) и металлочерепица.

    Ещё здесь обсуждалось, что не желательно воздух от вентилируемых фасадов выводить под крышу, а как тогда обеспечить его отвод?
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Если задувает, то она слишком широкая. А закрыть совсем нельзя. Я и говорю оставьте 2 см. суммарной ширины. Например 5 шелей по 4 мм. Там где на рисунке "подшивка карниза"
    Мауэрлат.jpg
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Ну и толку? Куча работы, а пирог все равно неправильно собран.
    Вот так пленку укладывать нельзя
    33.jpg
    Когда будете крепить металл, то пленку проткнете.
    У вас гидроизоляционная пленка обычная? Не мембрана? Тогда между стропилами должен быть такой пирог:
    2.jpg
    Но ваша основная цель сделать проход для воздуха выше утеплителя:
    схема.png
    Может я не так поняла? Тогда нарисуйте.
     
  10. Sergey K 77
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Кемерово
    Да, наверно вы меня недопоняли, или я коряво объяснял. Как сейчас сделано, снизу вверх: между стропил (1) 150 мм базальтого утеплителя, следом над ним верхним слоем пенопласт 50 мм, т. е. всего между стропилами 200 мм утеплителя, далее обрешетка (2) по лагам из доски дюймовки. На обрешетку настелена гидроизоляционная пленка (на рисунке не обозначена) и поверх пленки металлочерепица (на рисунке не обозначена).
    Чтобы обеспечить вентзазор планирую: снять металлочерепицу, снять гидроизоляционную пленку. Обрешетку из доски дюймовки (2) снять не получиться.
    Нашить на обрешетку (2) контробрешетку (3), тем самым обеспечив вентзазор между утеплителем и гидроизоляцией, на контробрешетку (3) расстелить гидроизоляцию, далее сверху обрешетка (4, возможно не брусок, а доска дюймовка), тем самым обеспечив вентзазор между гидроизоляцией и металлочерепицей, далее металлочерепица.
    Может быть ещё поверх старой обрешетки (2) накрыть супер диффузионной мембраной или это уже лишнее, ведь под старой обрешеткой (2) остается пенопласт.
    Ещё хочу спросить, может есть альтернативные варианты, как обеспечить вентиляцию. Например поставить по 1 аэратору между стропил в месте, где крыша мансарды, а в чердаке сделать слуховые окна по 3 шт на каждом фронтоне (одно по середине и по одному снизу в углах), напротив друг друга.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27.02.17
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Да поняла я вас.
    У вас изначально пирог неправильный, даже если не учитывать отсутствие вентзазора.
    А вы хотите его на другой неправильный поменять, разобрав пол крыши.
    Надеюсь что про пароизоляционную пленку, которая ниже утеплителя необходима вы просто забыли упомянуть, но она есть.
    .
    Это недопустимо. Выше минераловатного утеплителя не может находиться пенопласт. У пенопласта паропроницаемость хуже чем у минваты. Значит пар у вас застрянет в минвате, зимой накопится льдом и по-весне потечет с потолка.
    .
    Между утеплителем и обрешеткой должен быть вентзазор. Его делают, прибивая вдоль стропил бруски 50х50 мм. Контробрешеткой называется.
    .
    Гидроизоляционную пленку нельзя на обрешетку стелить по двум причинам:
    1. Она тонкая, провисает между обрешетин. И водичка, которая стекает по этой пленке, стоит в этих провисах лужицами. Создавая влажную среду, в которой любят размножаться грибок и плесень. Которые питаются целюлозой, т. е. вашей обрешеткой.
    2. Она полимерная. А значит когда вы ее проткнете, крепя металл к обрешетке, то дырочка расползется. О какой гидроизоляции может тогда идти речь? Дырявая пленка 6 дыр на 1 м. кв., да еще с лужицами воды.
    Только не говорите что у вас ничего по пленке не течет. Если не течет, то и гидроизоляция не нужна бы была.
    .
    Увы, не обеспечите. Даже если б у вас вместо пенопласта лежал еще слой минваты, обрешетка, которая касается утеплителя, даже редкая обрешетка, - это препятствие для выхода пара. И грибок с плесенью на этой обрешетке.
    .
    Бруски, которые идут поперек стропил - это не вентзазор. Это просто зазор. Воздух ходит снизу вверх. Ему нужен продольный зазор и непрерывный. А слева направо параллельно земле воздух не пойдет.
    .
    Супердиффузионная мембрана работает (пропускает пар) только тогда, когда лежит прямо на утеплителе. Если она висит над утеплителем, то работает как обычная гидроизоляционная пленка. пар не пропускает. и нужна вентиляция и под ней и над ней. Как для любой паронепроницаемой гидроизоляции.
    .
    Теоретически можно поставить аэраторы выше межстропильного утепления. Для входа воздуха. Выход возможен в слуховые окна, если длина по коньку не более 8 метров. Но, если оставите межстропильное утепление как есть, то в этом месте крыша будет греться и зимой будут наледи. Там будет скапливаться снег и стоять вода выше наледей. Может подтопить вас через эти аэраторы.
    Мои советы:
    1. Убедитесь что с пароизоляцией все нормально.
    2. Снимите металл, пленку, обрешетку, пенопласт со всей кровли.
    3. Добавьте слой минваты.
    4. По стропилам супердиффузионную мембрану.
    5. По стропилам контробрешетку.
    6. По ней обрешетку с шагом под волну металла.
    7. Аэраторы у конька из расчета 1 шт. на 40 м. кв. В пленке под ними отверстия, на которых кольцо гидрозатвора.
    8. Слуховые окна в торцах 40х40 см.

    А еще лучше для вентиляции, учитывая, что между стропилами утеплитель уложен на небольшом расстоянии:
    3. Не добавлять между стропилами. Можно снизу добавить, разобрав часть наклонного потолка
    4. Пленка любая гидроизоляция.
    8. Это можно не делать.
     
  12. Sergey K 77
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Кемерово
    Пароизоляционная пленка конечно есть, просто не упоминал. Утепление в скатной кровле по высоте составляет 1200 мм, поэтому пароизоляционная пленка там цельная с перехлестом.

    2. Снять металл и пленку особых проблем не должно составить. А вот если обрешетку снять только в месте где утепление мансардной крыши (около 1,5 м), убрать пенопласт.
    3. Добавить слой минваты.
    4. По стропилам в месте где демонтирована обрешетка супердиффузионную мембрану или ветроизоляционную пленку поверх утеплителя. Сверху брусок 50*30 для выравнивания высоты с остальной частью крыши
    5. Далее по всей крыше контробрешетку. Поверх гидроизоляционную пленку с небольшим провисом
    6. По ней обрешетку с шагом под волну металла. Металл крепить саморезами не превышающими толщины обрешетки, чтобы не повредить гидроизоляцию
    7. Аэраторы у конька по 1 шт. на скат (36 м2), длина крыши 9м
    8. Слуховые окна в торцах 40х40 см. Может быть в данном случае уже слуховое окно с подветренной стороны не делать, уж слишком с этой стороны осадки обильные приходят, заливает напрочь.
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Она цельная и с перехлестом должна быть не только по скату, но и по всему контуру утепления. и на стену заходить и к стене приклеиваться.

    Пенопласт везде нужно убрать.
    Если саморезы короткие, то ветром металл снесет. Они должны выступать за обрешетку.
    В слуховых окнах смысл есть только если их два напротив друг друга.
     
  14. Sergey K 77
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Sergey K 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Кемерово
    Пенопласт везде нужно убрать - это понятно
    Если обрешетка будет из 40 бруска, то 35 (вполне рабочий размер) саморезы не повредят пленку
    Ну а, слуховое окно придется всё таки делать второе, там что-то вроде решетки жалюзи ставят.
    Теперь такого вида конструкция имеет право на жизнь?
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Если я ничего не упустила в вашей конструкции, то имеет.