1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

СНТ с 1.09.14

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Цветкова, 21.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    :ogo::ogo::ogo::ogo: Караул просто какой то - куда же она девается то эта доля собственности? :faq:
    Вы как то странно пишете. Здесь разве вы их не отожествляете друг с другом? Здесь не просто знак равенства, а даже единение.
    Вы забываете, что пишите?
     
  2. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    В ТСН не по 99 ФЗ, а по ГК РФ. Это важное уточнение;)
    Я не спорю с тем, что доля следует судьбе участка (возьмём для примера участок, так как это основное имущество в ТСН - бывших СНТ).
    Не совсем понял.
    Есть имущество (участок, к примеру), есть имущество общего пользования (где член ТСН имеет долю). Участок принадлежит члену ТСН полностью (есть свидетельство). Общее имущество в долевой собственности (отдельное свидетельство). Это два разных объекта права.
    Судьба доли в общем имуществе следует судьбе участка.
    Продаёте участок - нужно продать долю (т.е. нельзя продать участок, а долю оставить себе).
    Я понимаю так.
     
  3. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за уточнение...Полностью согласен...
    Я точно так же...Просто я считаю, что делить эти понятия смысла большого нет...С точки зрения определения понятия "ЦЕНА"
    -
    Немного оффтопа:

    Вот поэтому я в свое время и советовал покупателям квартиры в новом доме не облизывать стены своей новоприобретенной недвижимости (квартиры),а срочно бежать "столбить" общее имущество дома, пока жулики не лишили Вас принадлежащего Вам имущества, за которое Вы УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ и которое в будущем может очень облегчить проживание в доме: в одном из домов жильцы на сдаваемую ими в аренду общую собственность неплохо жили...
     
    Последнее редактирование: 10.11.14
  4. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Я не расстроился:)
    Всё, что я говорил относилось к ситуациям (настоящим и гопотетическим) в бывших СНТ

    Я уже писал ранее. Распределяется между членами ТСН.

    Не странно. Не отождествлял. Не забываю. Я писал ТСН. Упоминание СНТ приведено для обозначения правоотношений именно в садоводческих объединениях. Тема у нас СНТ с 1.09.2014.
    В конце концов все СНТ стали ТСН.
     
  5. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Хороший вопрос!
    Давайте логически.
    ИМХО.
    Члены вышли из состава - доли больше нет. Осталось право на выплату стоимости.
    Провели оценочную экспертизу - определили стоимость долей для выплаты бывшим членам.
    Денег нет. ТСН говорит извините, сейчас денег нет - вставайте в очередь. Мы не отказываемся платить, но выплатим когда деньги будут.
    Потом важный момент. В соответствии с действующим законодательством при выходе из состава членов ТСН бывший участник обязан заключить с ТСН договор о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования (пп.9 п. 1 ст. 19 66 ФЗ).
    Следовательно обязан платить деньги за пользование ИОП ТСН.
    Тут два варианта:
    1. выплатить стоимость доли за счёт поступлений по таким договорам.
    2. произвести взаиморасчёт задолженности выплаты стоимости доли с платежами по договору пользования ИОП
    Кстати, там (66 ФЗ) есть интересный момент про содержание Устава ТСН (В уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядке указывается - порядок образования имущества такого объединения и порядок выплаты стоимости части имущества или выдачи части имущества в натуре в случае выхода гражданина из членов такого объединения или ликвидации такого объединения). Это ещё одно подтверждение моего мнения про долю бывшего члена ТСН.
     
  6. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Можно подробнее?
    Вот я, например, покупатель квартиры в новостройке. Как "застолбить" общее имущество? Как жулики (кто, кстати?) могут это сделать? Что тут подразумевается под общим имуществом?
     
  7. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Уже? :faq: Каким образом, простите?
    И как же юридически выглядит это "распределение"?
     
  8. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грамотный покупатель первичного жилья должен потребовать от застройщика предоставления проектной и исполнительской документации для правильного определения величины приобретаемой недвижимости...Которая состоит, как известно, из приобретаемого жилья (квартиры) и части общедолевого имущества МКД...В том числе и технических помещений, входящих в это общее имущество...Нельзя забывать, что НЕжилые помещения могут принадлежать как Вам в виде общего имущества, так и могут быть собственностью юридических лиц, на паях участвующих в застройке дома...Вот поэтому и надо СРАЗУ же добиться отделения одного от другого...Иначе "мудрецы"(их хватает-например,застройщик рад торгонуть принадлежащим Вам имуществом...А юр. лица-приобрести ворованное...) могут назвать Ваше имущество имуществом юридического лица...Часто и город отхватывает неположенное (С-Петербург)
    Желательно уже на этапе строительства организоваться в инициативную группу, которая бы контролировала все нюансы хода строительства, вплоть до контроля качества с привлечением инспекции ...Игра стоит свеч...

    Р. S. Под общим имуществом подразумевается (упрощенно)
    1-нежилые помещения дома, используемые для обслуживания более чем одного жилого помещения
    Величина их определяется как разница общей площади дома и суммы площадей жилых помещений плюс площади Нежилых помещений, принадлежащих юр. лицам. Остальные площади-общедолевое имущество... Величина Вашей доли в этом имуществе пропорциональна площади Вашего приобретаемого жилого помещения...
    2-Все технические средства, служащие цели функционирования оборудования Вашего дома...
    3- Земельный участок, проектно отведенный под строительство Вашего дома...со всеми растениями и оборудованием на нем...
     
    Последнее редактирование: 10.11.14
  9. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    99 ФЗ

    Решение общего собрания членов ТСН
     
  10. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    А, что у общего собрания появилось право отбирать собственность? :faq:
    Интересно, как это будет выглядеть в реестре? ;)
     
  11. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Поясните все же каким образом в связи с выходом ФЗ 99
    Процедура не ясна:|:
    Можно поближе к практике, а то у нас есть уже практикующий "консультант", но в показаниях путается почему то...
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.468

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.468
    Адрес:
    Москва
    Кхе-кхе. А разве в ГК осталась/появилась норма, что при выходе из ТСН человек лишается своей доли в ИОП? Нет такой нормы.
    Этот анахронизм был присущ только 66-ФЗ. "Был", потому что теперь эта норма 66-ФЗ противоречит ГК в уже действующей редакции. И данное положение просто-напросто утратило свою силу на основании п. 4 ст. 3 99-ФЗ:
     
  13. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он что, с собой "в натуре" заберет кусок земли и два куска трубы ? Нет, он получит стоимость этой доли и по Договору будет платить столько же (!) за пользование...Или не так?
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И каким же это образом?
    Вы пытаетесь смешать два закона в один? ФЗ 99 (как ТСН) живут по ГК. А СНТ по ФЗ 66. И в ГК нет СНТ.
    Никто никому не обязан в ТСН. Никому потому как каждый содержит свою долю имущества согласно ГК, а не согласно обязательств перед СНТ. (я уже говорил, что не получиться "раскорячиться как корова в бомболюке от желания выжить", обязательно что то где то лопнет, на два стула сидалища не хватит)
    Выберите для себя что то одно. Либо СНТ и ФЗ 66, либо ТСН и ФЗ 99.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.468

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.468
    Адрес:
    Москва
    Не так. Доля в праве собственности так и останется принадлежать ему. Забудьте про компенсацию при выходе. Больше эта норма не действует, потому что она отсутствует в том или ином виде в ГК (в новой действующей редакции ГК).
     
Статус темы:
Закрыта.