1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

СНТ с 1.09.14

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Цветкова, 21.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Доли бывших членов.

    Внести новые сведения в ЕГРП. И таки да, у ТСН может быть свой реестр, где указаны доли каждого члена ТСН в общем имуществе. Или опять запретили/отменили?
     
  2. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Основания те, что доля следует судьбе личного участка, а не судьбеТСН.
    ТСН сдулось - к кому бежать? Куда доля ЗОП делась, тоже сдулась?
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Её ЗК отменил. Получить больше нельзя. Можно купить и прочее...
    Это не правильное мнение. Но вам можно... :)]
    Но вам снова можно сначала создать ТСН, потом приобретать права на что либо из имущества...:)]
    А самое интересное, что если вы в ТСН пойдёте путём СНТ, то прав у вас опять не будет (то есть они будут в зависимости от решений ОС, а это далеко не по ГК).
     
  4. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Можно ссылку на статью, если не сложно?
    Я вот, например, нашел статью ЗК РФ, которая позволяет получить землю:
    Статья 34. Порядок предоставления гражданам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для целей, не связанных со строительством

    Железный аргумент - "твоё мнение не правильно". Аргументировать можете?

    Я уже говорил про судьбу доли.
    Или вы считаете, что судьба участка не изменилась, следовательно судьба доли тоже не изменилась?
    Вышел из состава ТСН, но долю в общем имуществе членов ТСН сохранил?
     
    Последнее редактирование: 10.11.14
  5. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно так, потому как доля следует судьбе ЗУ, а не члена ТСН. :um:
     
  6. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так..Участок то остался на месте...
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Меня другое интересует: как эти доли образовались? Механизм образования. Вариант вступления юрлица СНТ в члены ТСН, как тут предлагает Самтрест и Стора, мне не кажется адекватным закону.
    Может вы найдёте юридическое обоснование тому, как юрлицо СНТ станет членом ТСН со своим обособленным имуществом (бывшим имуществом общ. польз. в СНТ)

    Так что я на ваш вопрос могу ответить гипотетически следующим образом: доля члена ТСН при выходе осталась его долей в общем имуществе и перераспределению между членами ТСН не подлежит.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://base.garant.ru/12124624/4/
    Да какой уж тут аргумент нужен, если вы собрались создать товарищество того чего нет. У вас нет собственности, а товарищество собственников вы создаёте.
    Вас же спрашивали что делать с теми кто не приватизировал участки? Их в ТСН принять нельзя, а собственность на ОИ им определил ФЗ 66.
     
  9. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно...Сначала нужно полностью решить все вопросы с собственностью (если они есть, конечно),а уж потом создавать (переименовывать и прочее) свое СНТ...в ТСН.
    Только вот КАК их решить?, Похоже, этого не знает никто...
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.276
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.276
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Я не буду после этого заявления спрашивать, есть ли у Вас юридическое образование.
    Я просто попрошу привести цитату, подтверждающую ваши слова.

    "Для достижения иных целей" относится к "совместному владению, пользованию и в установленных законом пределах распоряжению имуществом (вещами)".
    Причём здесь возникновение собственности на долю в праве?

    Ничего дальше. Прежде, чем выйти из ТСН, надо сначала стать членом ТСН, а эта проблема пока что не разрешена.
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, если учесть, что юр. лицо состоит из физ лиц, то по убытию любого из них (по любым причинам) его доля повисает в воздухе. А когда всех не станет (тьфу-тьфу), то всё имущество будет вымороченным?
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну как же не знают? Есть пользователи, которые уверяют, что как было в СНТ, так и должно быть передано ТСН. Правда тут кому-то дал кто-то из совет: соберите ОС, распределите по долям и несите эти доли в ТСН. То есть ОС у нас выступает и в роли Росреестра, и в роли ВС и КС РФ. Сказал ОС - сделал. Полномочия ОС как у государства.
    В МКД проще - там доля определена законом и в регистрации не нуждается.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.11.14
  13. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Я уважаю Ваше мнение, но я с ним не согласен.

    Вот выдержка из решения суда "Утрата членства в СНТ влечет для бывшего члена СНТ приобретение права только на выплату стоимости части имущества общего пользования, такое право устанавливается Уставом СНТ, что предусмотрено ст. 16 ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»"
    Решение оставлено в силе судом кассационной инстанции

    Я считаю, что норма права о судьбе доли в общем имуществе членов ТСН, которая следует за судьбой участка, применяется к ситуациям, когда участок отчуждается.
    Это нужно для того, чтобы, например:
    1. Продал участок одному физлицу, а долю другому.
    2. Подал участок физлицу, а долю оставил себе

    ИМХО, эта норма не применяется случае выхода члена из состава ТСН.
    И я остаюсь при своём мнении, что долю в общем имуществе ТСН (я про бывшие СНТ) может иметь только член ТСН. Вышел из состава - в силу закона заключил договор пользования ИОП и получил стоимость доли с учетом амортизации.

    Тут нас только суд может рассудить. Я остаюсь при своём мнении, поскольку Вы меня не убедили, а Вы остаётесь при своём, поскольку мне не удалось убедить Вас.
     
  14. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пойдем от обратного: сформулируем ситуацию, когда никаких проблем с созданием (переименованием и прочее) ТСН у действующего СНТ нет...
    Вариант наличия давней коллективно-долевой собственности на все ИОП...Это раз...Предлагайте еще варианты.

    1. Продал участок одному физлицу, а долю другому.
    2. ПРодал участок физлицу, а долю оставил себе-Это НЕ Я пошутил...
    P. S. ЭТО СИЛЬНО...

    "Утрата членства в СНТ влечет для бывшего члена СНТ приобретение права только на выплату стоимости части имущества общего пользования, такое право устанавливается Уставом СНТ, что предусмотрено ст. 16 ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»"

    Это справедливо в отношении СНТ ДО эры ТСН
     
    Последнее редактирование: 10.11.14
  15. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    В результате приобретения/создания ИОП на взносы членов ТСН.

    Вариант вступления юридического лица в члены себя же? У меня когнитивный диссонанс...

    Не найду. Нет таких юридических лиц, как СНТ. Больше нет...
     
Статус темы:
Закрыта.