СНТ с 1.09.14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я рад за него. Неоспоримые преимущества. Хотелось бы знать какой закон именно он применяет для обоснования своей позиции.

Хотелось бы узнать конкретнее. Какими именно нормами?

Что-то изменили, что-то исключили - обычное явление в нашем законодательстве.
Законодатель штампует, юристы разгребают. Всё как обычно...

 

С юридической точки зрения в любом законе указана область правоприменения. Если вы в ФЗ 66 найдёте ОПФ-ТСН, то можете пользоваться. Если не найдёте, то на ТСН он распространения не имеет.

 

Ну, вы же хотели знать, чем регулируется Тимофей, я вам пояснила.
Задайте ему правильно волнующий вас вопрос, несомненно, он вам ответит.
Учитесь правильно излагать свои мысли.

 

Я читаю закон. Между нами уже поднимался этот вопрос. Я привёл норму ЗК РФ, которая не запрещает это делать:
Статья 34. Порядок предоставления гражданам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для целей, не связанных со строительством
На чём основываетесь Вы? Приведите ссылки на правовые нормы, запрещающие передачу земли для садоводства и огородничества. Я могу с Вами согласиться, только если Ваше мнение будет основано на законе.

Дайте, пожалуйста, ссылку на норму права запрещающую передавать землю гражданам для осуществления ими права на предоставление земли для садоводства и огородничества.
Я пока опять вижу норму, которая это не запрещает, а прямо позволяет:
Статья 10. Предоставление гражданам и юридическим лицам в собственность или аренду земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в государственной или муниципальной собственности
Я не специалист в земельном праве, поэтому буду рад любому мнению, подтвержденному и основанному на законе.

Не спорю, для покупки не нужен. Мы не собираемся покупать.

Спасибо за информацию, но этого в планах нет.

 

66 ФЗ не определяет список существующих ОПФ. Этот список приведён в ГК РФ. Упоминание в 66 ФЗ о СНТ ничто иное, как лень законодателя вносить поправки во все статьи, где встречается это наименование. Поэтому в 99 ФЗ и есть пункт 4:
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, действующие на территории Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации.
Я считаю, что именно это основной смысл данного пункта.
Если бы законодатель хотел изменение/исключение конкретной статьи 66 ФЗ, то он так бы и сделал (что в некоторых статьях и осуществил).

Он отвечает, только мне не понятно, почему мы не можем прийти к общему знаменателю.
Например, когда я защищаю интересы клиента в суде, то я понимаю основания оппонента. Я понимаю его позицию, поскольку вижу на каких нормах права она базируется (в исковом заявлении или отзыве указываются нормы права, иначе суд даже слушать не будет).
Здесь я не могу понять позицию. Не знаю почему, поэтому и спросил для начала о нормах права (федеральных законах) на которые он полагается.
Считает ли он, что 66 ФЗ в нашей дискуссии неприменим?
Правильно изложил? Устраивает?

Дискуссия идёт между Тимофеем и мною. Хотелось бы услышать именно Тимофея.

 

Всё с чего нужно было начать это:
Глава V. Возникновение прав на землю. Особенно статьи с 25 по 28.
И вы тогда поймёте, что предоставление-это либо аренда, либо выкуп. Аренда тоже с последующим выкупом.

 

Неправы. Отдельные вопросы могут решать только на ОС, прочтите закон 66-ФЗ и поправки к нему, вступающие в силу с марта 2015. Там кстати много интересного как раз про выделение земли для товарищеста.

Не устоялся ваш взгляд на эту тему (виляете то в одну сторону, то в другую).
Поправки в ГК или 99-ФЗ - это для читающих тему не принципиально, все понимают правильно.- поправок много, относящиеся к ТСН - в упомянутом законе.
Но вы хоть и с трудом, но поняли то, что я хотела сказать: заранее, до перерегистрации необходимо выявить пункты устава, входящие в противоречие с поправками. Зачем повторять?
В уголовных делах не нарушение, а преступление. Про перспективы оспаривания - тренируйтесь, флаг в руки.

 

Читаем:

Есть в области регулирования и применения ТСН?
К ранее созданным СНТ относится, а к ТСН не относится.

В цели ТСН не входит получение и преобретение имущества, только владение. пользование и распоряжение.

 

В этом вопросе
Статья 25. Основания возникновения прав на землю
1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Статья установила отсылку на нормы права, установленные другими ФЗ
->
66 ФЗ
Статья 14. Выбор и предоставление земельных участков для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
... технический момент... далее:
4. После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность.

Или я что-то неправильно понял?

 

Вы надеетесь на бесплатное получение с последующей регистрацией права?
Попробуйте. Я вас уверяю, что ничего не выйдет.

 

@MihayloM,

https://rmr.mos.ru/information/munraioni/

 

Эм-м... Уточните

Если читающие хотят самостоятельно разобраться в законодательстве, то это должно быть принципиально.

ОМГ Есть! Есть! И ещё раз - есть!
ГК РФ изменил ОПФ СНТ на ТСН. Если СНТ не привело свои учредительные в соответствие, это не значит, что оно сейчас СНТ. Оно ТСН с учредительными документами, не приведёнными в соответствие с действующим законодательством.
Относится и к ТСН, которые не привели Устав в соответствие с законом (упоминаютя как СНТ), и к ТСН, которые привели, и к вновь образованным ТСН.
Поймите пожалуйста, это важно. Без понимания того, что все бывшие СНТ теперь ТСН, и 66 ФЗ относится и регулирует деятельность и бывших СНТ и настоящих и, пока, будующихсложно будет дальше разобраться и собрать паззл.

Может входить в том числе. Это прямо устанавливает 66 ФЗ:
Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества (читай ТСН)

 

Участок сейчас в аренде у наших людей. Выкупить с точки зрения механики - не проблема.
Хотим получить. Это я просто для себя спрашивал, для общего понимания. Моя задача - зарегистрировать ТСН. Механизм получения земельного участка - не моя задача. Но в любом случае, если будет интересно - сообщу о результатах.

 

Арендуемый ЗУ с каким разрешенным использованием?

 

Скорее всего так и будет. Кто будет докапываться до сути дела, например, при таких исходных:
Имущество общего пользования СНТ:
1. Общий забор к которому примыкают З/У собственников как нашего СНТ так и жителей ПМЖ. Только 10% от длины забора примыкает к ЗОП СНО.
2. Летний водопровод - строили за счет 85 собственников, затем примкнуло еще порядка 60 (в итоге воды не хватает в жаркое время), а нормального напора нет. В результате многие решили/решают вопрос с водой самолично.
3. Летний водопровод - строили за счет 11 собственников и они же пользуются.
4. 2 колодца – в неизвестном состоянии и неизвестно для чего нужны и кому?
5. «Дорога», пересекающая СНО и являющаяся подъездной дорогой к другим СНО – вечная борьба с проезжающими. Остальные дороги отсыпались 1 раз за счет прилегающих участков.
6. Электросеть – 10-15% не участвовали в строительстве, но как-то подключились/подключаются.
7. Автоматические ворота и калитка – на членские возводились – юр. Лицо собственник.
8. 2 сторожки и собака с будкой.
Вопрос: Что же из этого может стать ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ ТСН и КАК ДОЛИ ДЕЛИТЬ?
Участков 201. Размер от 7,5 до 12. Некоторые имеют по 2.