СНТ с 1.09.14

Cedric_1

https://www.forumhouse.ru/threads/274593/page-140#post-11154884

 

Неравные доли (на каком основании, кстати), ЗОП и ИОП зарегистрированы на юрлицо, а создавались на целевые... Вы хотите, чтобы законодатель разбирался с каждым бардаком в каждом СНТ?
Откуда законодатель мог знать, что в СНТ "Общество неравных взносов" будут разные размеры долей, а в СНТ "Любимая отара" ОИ, созданное на взносы оформлено на юрлицо?
Не знал и не мог знать, поскольку предполагал, что в СНТ знают как пользоваться законом и правильно управлять товариществом.

Как кого, простите? Сособственника в чём?

?

Не требует. Вернее два варианта закрепляет "общей собственности или в общем пользовании" (п.1 123.12)

Не могут они в СНТ остаться. Нет больше СНТ.

В данном случае формулировки существенны?

 

Не хотеть распоряжаться и не распоряжаться - разные вещи. Деления чего?
Правильно - для распоряжения имуществом нужны права. Права собственника (три кита права собственности: пользование, владение и распоряжение). Если ТСН - бывшее СНТ собственник имущества, то почему оно не может им распоряжаться? Кто (что) запрещает? 66 ФЗ, например, прямо это разрешает (ст. 7).

Правильно. Деятельность ТСН регламентирует раздел 6 ЖК РФ, а также 66 ФЗ.

Почему сказочных? Сейчас полно ньюхиппи.
Почему формально? Никто не запрещает, напротив - закон позволяет им организоваться в ТСН.
1. Недвижимость есть (земельные участки)
2. Есть палатки с буржуйками, хижины дяди Тома, норы, как у хоббитов - в общем жильё, которое по ЖК РФ не является жилыми помещениями.
3. Общее имущество есть (колодец, поле ромашек, ветрогенератор и т. п.)
4. Желание управлять общим имуществом есть.
5. Создали, горемычные, ТСН.
Каким законом им, кроме ГК РФ, руководствоваться: ЖК РФ или 66 ФЗ?

Кстати про ромашки. Интересный вопрос. Собрали они урожай ромашек, сформировали букеты и решили их продать. Ромашки - общее имущество и доли на них у всех одинаковые. В ТСН 100 человек. Кто будет в данном случае распоряжаться ромашками? 100 человек стоять у прилавка и продавать каждый букет (в каждом букете 100 равных долей), или за них по решению ОС это сделает ТСН как юрлицо (распорядится имуществом членов ТСН)?

 

Олег! распоряжались, распоряжаемся и в дальнейшем то же.

Речь вести легче, практика и прочее сермяжная правда жизни?

Ну да ТСН, оно такое, никто не видел, но поддерживают.

 

99,9% ФЗ 66 только для членов. Устав тем боле.

где вы в объединениях по фз66 нашли доли? Совместная собственность раньше была? ИЛ это новые изменения переводят совместную в долевую?

Очевидно в 99% СНТ нет хоть сколько нибудь нужного имущества кроме ЗОП. Стоимость доли ЗОП, в смысле покупке доли ЗОП с установленными границами в единоличную собственность? Ништяк, маразм.

 

Если можно что значат данные изменения для садовода никак не связанного СНТ. Фз 66 продалжает действовать наряду с чем то новым?

 

Вы все логично пишите, но ей судя по неадекватному тексту ниже этой "собственностью" может распорядиться закон. Общая собственность в СНТ ТСН это не собственность а шняга обыкновенная.

На хр. мне нужна моя "собственность" которая принадлежит каким то членам. Это повторяюсь не собственность. У меня есть участок которым я пользуюсь абсолютно бесплаьно втч имеююк нему бесплатный доступ, так как никто не вправе ограничитьь собственнику доступ к его имуществу. А СНТ идет паралеллльно во всех смыслах.

Еще деталь вся эта членская собственность абсолютный бред еще и потому что во всупивших в силу договорах незарегестрированной собственности не бывает как говорит фз122. Как они там будут регестрировать собственность на каких то членов, а не граждан независимо от членства.

ЕСЛИ имущеосво принадлежит членам СНТ то оно не принадлежит юрлицу СНТ. Факт?
Договор (если он кому то нужен) с членами СНТ заключить невозможно, на них никто ничего даже теоритически не сможет зарегить. Как я понимаю. А процитированные изменения не определяют собственности юрлица, то есть с юрлицом все так же параллельно остается. Так?

 

Чем она для меня выгодна? Это моя точка зрения, основанная на законе, и направленная для того, чтобы разрешить возникшие здесь вопросы. Ничего личного.

Какие?

Не противоречит. Или вы считаете себя умнее законодателя, который оставил в силе нормы права, которые (по-вашему мнению) противоречат Конституции РФ?
Вы уже оспорили в суде нормы права, противоречащие конституции по-вашему?

Где ответ на вопрос? У вас там покупателей кидают как лохов, "профессиональные риелторы" при этом участвуют, а мне "форум почитайте"...
Понимание чего? Как могут извратиться управленцы ТСН - бывших СНТ? Тут фпнтазия безгранична, и иногда да - я не понимаю что происходит. ПОтому что этого не могло произойти в моём понимании при грамотном и правильном управлении.

Она осталась. Тут нет речи про распоряжение доли. Речь про приобретение и прекращение права на долю.

Бредите как хотите - ваше право.

Право распоряжение долей устанавливает ГК РФ. Он вообще регулирует все гражданско-правовые отношения. 66 ФЗ это право просто подтверждает (дублирует).

А как это начать делать, если мы пользуемся для обсуждения законодательством и основываем свою точку зрения на нём, а вы пользуетесь для этого учебником логики?
Вы и так народ уже запутали в конец. Не заметили, что дискуссия на последних десятках страницах почти исключительно между узкой группой лиц?
Я предложил обсуждение. Даже задал Вам вопросы "чем вы регулируетесь" и "зачем законодатель оставил 66 ФЗ". Я даже задачку привёл для лучшего понимания читателями существа вопроса.
Вы не ответили внятно ни на один поставленный вопрос. Как будете обсуждать? Регулировать деятельность ТСН по законам логики?
Для начала обсуждения и помощи интересующимся, сначала нужно определиться какими нормами права регулироваться. Иначе никак.

Да продолжает. Наряду с ГК РФ

Нет, не так. Общим имуществом членов ТСН распоряжается ТСН как юрлицо, на основании общего решения членов.

 

Суть в задаче передана верно. Отбросьте (замените) смущающие Вас термины и определения и останется вполне рабочая задачка. Похожие решают на первом курсе юридического факультета. Для отработки правоприменения и правильной трактовки норм права.

 

У вас имеется судебная практика?

 

Вы из понятных слов (на мой взгляд) делаете совершенно непонятные выводы.
Если ТСН собственник, то ему никто запретить не может.
НО!
Первое-это распространяется на собственность, которая принадлежит (этому есть подтверждение).
Второе-это распространяется на уже созданную собственность. (а не на перспективы её создать)
Вот ведь очень правильно вы сказали:

На все 200% поддерживаю. А пока у нас такая ситуация, что каждому от СНТ кажется, что он знает как и что нужно делать (при этом каждое трактует закон как ему нравится и всех несогласных посылает в сад), то нам должен закон не оставлять двояких трактовок.
Ну вот вам для примера:

Олегу до ваших восклицаний... Для начала бы научились правильно что либо делать.

 

Извините не удержался... Вы правда не понимаете о чём речь?
Кто давал право на приобретение или прекращение права на долю в имуществе относительно членства?
Конституция РФ, Статья 35
Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
Или ФЗ 66 уже зачеркнул эту статью? Или ОС-это примерно ВС?

 

Олег, не нашла в статье 35 Конституции о собственности членов товарищества. Вы сейчас о чем пытались сказать цитируя данную статью?