1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

СНТ с 1.09.14

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Цветкова, 21.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Зайдем с другой стороны... У Вас есть ЛИЧНАЯ судебная практика по теме СНО?
     
  2. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Вы считаете, что открыли истину и об этом никто не знал? Вы сами то были в такой ситуации? Пробовали? Извините... тут уже столько лет все это обсуждают, что такие изречения смотрятся наивными...
     
  3. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Вы упорно продолжаете ставить знак равенства между СНТ и ТСН.
    Может в СНТ что то и создавалось, а вот ТСН создается только если у создающих уже есть что то в собственности. То есть они приходят со своим добром.
    Разницу ощущаете?
     
  4. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    3.653

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
  5. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    "в силу закона не может ему принадлежать" и "не возникает права" - разные вещи. Опять бессистемный подход к анализу норм права (читайте комментарии к законодательству).
     
    Последнее редактирование модератором: 13.11.14
  6. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Я нигде не утверждал про обязательное условие вступление в члены.

    Не отчуждается. Перераспределяется

    при выходе заключает договор пользования инфраструктурй

    Не я, а закон это предполагает.

    Долей в общем имуществе членов ТСН могут иметь только члены такого ТСН.

    Я не смогу Вам помочь в этом случае.

    Есть

    Я не ставлю здесь знак равенства. СНТ больше не существует как ОПФ

    Не только. Я уже обосновывал.
     
  7. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    А, если в Уставе написано, что инфраструктура, включая здания, сооружения и пр. пр. является неделимым фондом? Не работает?
    Кстати, у нас доля в ИОП меняется ежегодно...в зависимости от количества членов СНТ (по старинке) и проделанных работ на целевые.
     
  8. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Вы как то криво обосновали.
    Итак:
    Очень хорошо.
    Я имею в собственности долю ЗОП и не желаю становиться членом ТСН.
    В моем случае перерапределять кто будет и на каком основании?
    Я ее уже имею до образования ТСН
    Обоснуйте исходя из предложенных условий
     
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Если у вас есть практика, не могли бы вы её к примеру привести? я вам. простите, не верю. вы такие утверждения приводите, которые даже я- не юрист, в суде видала и слыхала и над ними судьи, мягко говоря, смеялись... Простите, но если бы вы были юристом преда моего СНТ, я бы выиграла везде и сразу...
     
  10. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Вот и разберитесь в начале, а то зациклились на одном-
    Причём вам ответили и не единожды-
    Право, это наводит на размышления.
     
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    1.
    Именно утверждали. Найти ваши слова или сами найдёте?

    2.
    На каком основании? Решение ОС выше Основного закона РФ.

    3.
    Вопрос был поставлен иначе, а именно о праве пользования ранее оплаченной гражданином-индивидуалом инфраструктуры. Если помните, ст. 8 66-ФЗ указывает на два варианта оплаты такого договора. Первый - при условии оплаты взносов на создание объектов плата за пользование не должна превышать размер платы для членов. Т. е. закон прямо говорит: он такой же сособственник, как и член.
    ИМХО, вы должны пересмотреть свою неправильную точку зрения.

    4.
    Предполагает такую возможность, но не обязывает СНТ выплачивать денежный эквивалент в виде ранее уплаченных целевых взносов, а гражданина - получать эти деньги. Так что ваш Бобик остался без корма скорее всего.

    5.

    .А вот здесь вы специально перевели разговор на другие рельсы. Я вам задавала вопрос о 66-ФЗ - об СНТ. В этом законе ТСН не упоминается. О ТСН давайте в другой раз.
     
    Последнее редактирование: 14.11.14
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Это как? От проделанных работ (увеличение денежной стоимости доли) - понятно. А количество членов у вас КАК меняется? Количество участков неизменно скорее всего. Значит вы у индивидуалов тоже долю отнимаете? Зачем? Чтобы увеличить долю оставшихся членов? Поясните, плиз.
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Граждане конечно. Только вот общая правоспособность отнесена ко всем категориям в равной степени, а что касается дееспособности ещё раз прошу посмотреть на аналогию с ФЗ 7 о НКО. Там четко прописано, что членом может быть дееспособное лицо. Равно как и избираться в органы управления может только дееспособное, а в уважаемом ФЗ 66 ничего этого нет. Стало быть в силу закона членство в этих организациях допустимо для всех, равно как избрание в органы управления.
    Что можно ожидать от недееспособных? :)]
    И ещё пару слов по поводу правоспособности. Тут есть господа, которые предлагают применять принципы общей дееспособности к члена. На что хочется возразить и заметить, что правоспособность членов-это специальная (приобретённая, а не полученная при рождении) правоспособность. Стало быть имеет некоторые отличия от общей.
    Вы считаете ст. 4 ФЗ 66 исчерпывающей в части механизма создания имущества? Полагаю тогда вы можете утвердительно сказать, что для подтверждения своей доли в имуществе достаточно показать членскую книжку и ПКО о внесении в кассу соответствующего взноса? Не очень ли просто?
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Считаем по количеству членов.
    Из решения суда:
    "В соответствии с п. 2 ч. 4 Федерального Закона « О садоводческих, огороднических, и данных некоммерческих объединениях граждан» в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Ответчик в судебном заседании не отрицал того обстоятельство, что имущество общего пользования в т. ч. энергосистема на которую истцом заявлены права является совместной собственностью членов товарищества.
    Согласно ст. 253 ГК РФ участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними сообща владеют и пользуются общим имуществом"
    Количество членов, практически, ежегодно меняется...стоимость имущества тоже.
    За этот год ещё не считали, будем разбираться...
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Я не об этом спросила. Почему количество членов постоянно меняется? И каким образом составлено соглашение? Кто это соглашение подписывал - собственники или члены?
     
Статус темы:
Закрыта.