1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

СНТ с 1.09.14

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Цветкова, 21.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А не должна.
    Фактически юр. лицо больше не является необходимой частью СНТ.
    Потому и вопрос перехода прав интересен.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я отходил :aga: Вы спрашивали с утра про ФЗ 66. Там есть участие члена.
    При ТСН (чисто ИМХО) можно организовывать форму самоуправления, а можно идти другим путём.
     
  3. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    состав имущества определен ГК 99ФЗ а именно, что имущество теперь общие совместное ЧДЕНОВ, а ранее оно было на юр. лице (принадлежало СНТ)

    Собственное имущество ТСН это только то, что отмежевано, и на что выдано СВИДЕТЕЛЬСТВО.
    (т.е. если ЗОП не межеван его не передать ТСН, если на имущество нет Свидетельства, то оно стать имуществом ТСН не сможет)
    В сухом остатке- ТСН образуются уже нищими.

    Доли определять не нужно ибо все ОБЩЕЕ.

    Однако (по аналогии с ТСЖ) собственники не вошедшие в ТСН так же будут участвовать в кое каких расходах по содержанию имущества

    Если глянуть как сейчас ведуться подсчеты, то для этого существуют различные нормативы и таблицы в бухгалтерии. Возможно попросту взять их оттуда и воспользоваться. Либо установить свой иной порядок Уставом ТСН.
    установлен же порядок уплаты членских взносов в уставах СНТ 1 член-1 взнос
    но можно же было и 1 сотка -1 взнос.
    В моем СНТ например 1член -1 взнос, а на деле взносы привязаны к соткам. (явное не соответствие уставу)
     
  4. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Почему?
    Не поняла о чем.
    Изъять предлагаете?
     
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Я говорила о том, что в корпоративной организации прав у члена больше.
     
  6. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    @Sapffir, Вы в Консультан заглядываете:faq:
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому как собственность юр. лица на объекты недвижимости не предполагается.
    О том, что юр. лица (как СНТ) может не быть.
    Чтобы предлагать нужно иметь основания. У меня их нет. Просто полагаю, что зависимость собственника участка от юр. лица теряется.
     
  8. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Это на чем основано? Мне вот тоже интересно. сторожка и банька для сторожей являются объектом общего пользования?

    Ликвидируется не рассматриваем. реорганизуется :faq:... не вижу в чем проблема.
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте попробуем изначально посмотреть на вопрос.
    ТСН-товарищество собственников недвижимости.
    Стало быть у членов предполагается недвижимость. Пусть это будут участки и всё.
    Куда при этом девается ЗОП?
    Нас отнесли в раздел гл. 4 ст123 п. 12.
    Ну и где здесь собственность юр. лица?
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С имуществом чего делать будем?
     
  11. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    получается, что имущество у СНТ в большинстве своем может оказаться только земля

    при этом только та, которая в собственности и отмежевана.

    приватизация по амнистии заканчивается 01.03.2015г.

    что бы успеть приватизировать, нужно отмежевать, а что бы отмежевать провести ОС и собрать деньги.

    с 01. 01.2015. нужно показывать имущество не менее уставного капитала 10 тыщ
    (например наше СНТ имущество никакого не показывало кроме налога на землю)

    Вывод с 01.01.2015 пойдет отсчет ликвидации СНТ ибо на балансе 0 землю не поставить, а по завершающейся амнистии придется и урезаться в земле занимаемой по факту.

    И даже если все это бегом быстренько переделать ввалив не малые средства членов, то не факт, что опять таки образуется ТСН с теми же участниками. (если 50% не наберется, а образуется ТСН с меньшим числом, то и территория земли уменьшится, нужно будет опять все перемежевывать, дабы найти границы нового ТСН с новыми границами.
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Смотрю - все по-разному понимают 99-ФЗ.
    Нюансик один: Имущество общего пользования В СНТ как-то должно трансформироваться в ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО - объекты инфраструктуры должны войти в это общее имущество, но как долевая собственность членов ТСН. Поэтому каждая доля должна быть определена по новому признаку - по площади участка граждан. Бывшее СНТ передаст будущему ТСН только всякую мелочь, числящуюся на балансе (оргтехнику, возможно лицензии на скважины).
    По-моему, трансформация ИОП должна быть осуществлена путём ликвидации СНТ и организации нового юрлица. Ведь товарищество собственников недвижимости не предполагает юрлицо как собственника недвижимости в своём составе -это всё же объединение граждан-собственников недвижимости. Передать имущество общего пользования гражданам-членам СНТ может только через свою ликвидацию, как это предусмотрено 66-ФЗ.

    Внимательно слушаю возраженния.
     
  13. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Нет,.. это у граждан предполагается в собственности недвижимость. У членов имущество в общей собственности и в общем пользовании.
    ЗОП это наше разговорное определение, по закону - имущество общего пользования, если ОНО не в общей собственности членов, то будет в общем пользовании.., а собственником останется юрлицо, если у юрлица Свидетельство на право собственности.
    А почему "здесь" должно быть написано о собственности (перечне имущества) юрлица? Может трактор, может снегоуборочная машина. копьютер, монитор, оргтехника... У нас, как пример, собственность юрлица - тример, поскольку не используется, как ИОП.
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно так и правильно. Меньше будет возражений по вопросам кто сколько платил и кому что отходит.
    Только вот боюсь предостережения @Sapffir, по поводу кворума для создания нового юр. лица будут оправданы.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, так правильнее из формулировок.
    Опять мы усматривает третье лицо. У создающих ТСН-нет третьих лиц. Они объединяются для пользования своим имуществом. Если мы ЗОП относим к собственности юр. лица, то оно вольно ею распоряжаться. Завтра сдадут кому нибудь в аренду (как обычно под липовый протокол) и все будут действительно летать по воздуху.
    Я не прошу указать список дозволенного. Я прошу найти имущество, которое не принадлежит гражданам. Граждане изначально складываются своим, что не определяет переход собственности.
     
Статус темы:
Закрыта.