СНТ с 1.09.14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Статья 123.13. Имущество товарищества собственников недвижимости

1. Товарищество собственников недвижимости является собственником своего имущества.

2. Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом. Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.

 

отчего же? Документы о собственности у человека есть? -да, он налог с этого платит - да
отношение своих документов к балансу СНТ имеет? - нет
в чем противоречие?
66 ФЗ определяет, что при ликвидации СНТ свое имущество туда никак не входит, однако из общего имущества положена доля.
Выньте и положьте!
После этого человек идет ищет единомышленников и объединяется в ТСН, но вносит в ТСН лишь свою долю (от радела СНТ) для совместного использования.
А пользоваться личным участком с домом он будет сам. Товарищи туда никаким боком.

 

И где этот закон? 66-ФЗ не предлагать - он эти правоотношения не устанавливает, они новые.

 

значит вы считаете, что Председатель пойдет со Свидетельством о собственности на ЗОП принадлежащего СНТ менять на кучу Свидетельств долевой собственности для радачи каждому члену ТСН?

вот тут как раз противоречие ибо образовании собственности может быть по 122 ФЗи ГК Основание возникновения права собственности.
УВы не лезет

 

Кажется, я понял этот фокус. Слова "если иное..." в ст. 123.13 означают, что можно не менять вообще ничего и жить по старому 66-ФЗ. Тогда можно, действительно, только буковки в ОПФ поменять... Правда, не очень вяжется с продекларированными целями:

Вроде как не для того объединялись, чтобы имущество юрика холить и лелеять, да ещё и за пользование им платить, но идеологи "колхозной жизни" с этим не расстанутся.
Гора родила мышь.

 

Я специально выделил фразу в вашей цитате, которая противоречит остальным вашим словам.

Из вашей фразы следует, что в собственности ТСН ничего не будет кроме личных участков граждан.

 

Это ваше мнение, а ГК РФ и ФЗ № 99-ФЗ опираются именно на него.
Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_162742/?frame=146#p1760
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Список документов

1. "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 21.07.2014) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2014)Статья 135. Товарищество собственников жилья
2. Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"Глава I. Общие положения

http://www.consultant.ru/document/query/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

 

Оговорочка однако по фрейду...(спасибо что на такое противоречие указали) В общем имела я в виду, что собственники объединяться по принципу собственности. Если собственности нет (участок не приватизирован,) то такой участник не может стать членом ТСН. а у юрлица ТСН должно быть хоть какое то имущество на балансе.

Опять таки перерегистрировать путем смены названия не лезет (есть же те у кого еще не приватки сидят)

Получается что без имущества ТСН создание ТСН не возможно

В сухом остатке где взять имущество для ТСН?

 

Да как обычно...отобрать у граждан.

 

Денежные средства тоже имущество.

Законом перерегистрация не предусмотрена.
Те кто не приватизировал участки, собственником будет являться тот, кому они принадлежат на правах собственности, как и в МКД. Следовательно он имеет полное право вступить в ТСН, а не тот, который владеет з/участком не находящимся в его собственности. Примерно так.

 

А кто является СОБСТВЕННИКОМ, если участок не приватизирован?

В МКД собственником НЕприватизированных квартир является государство в лице администрации субъекта Федерации ...

 

Тот кем он предоставлен. В большей части это будут муниципалитеты.

 

ага денежные средства это имущество передаваемое безвозмездно в качестве пожертвований

 

Уржаться. Сельское поселение как член СНТ (пардон, ТСН). Кстати, муниципалы являются собственником только своего имущества, а неприватизированная земля у нас является собственностью казны - федеральное имущество. Так что в ТСН не муниципалам, а Российской Федерации вступать придётся, заявление писать Закона-то ведь нет, как для МКД - ЖК. А ну как ОС Россию в члены не примет, придётся у порога топтаться, как бедной родственнице... Как бы Шойгу не возбудился - он ведь такой, ШойгуПриедет на собрание на танке, как по Жванецкому, да и спросит: "Скока-скока?"
Неужели вы не видите, что существующие законы никоим образом с ТСН не стыкуются? Потому что 66-ФЗ завязан на членство, а 99-ФЗ - на собственность? Между ними ничего общего. Членами становятся по желанию, а собственниками - по праву, которое ещё получить надо. "Консультант" может отослать куда угодно - у сотрудников работа такая, а как это выполнить на практике?
Самая первая фраза в 99-ФЗ:

Тут не знают, что делать с индивидуалами, а что делать с несобственниками? А их по стране больше, чем собственников... Соцнайм будем оформлять на неприватизированные участки? По какому закону, по 66-му?
Вот так у нас законы пишут... Где ответы-то?

 

Прошу помочь мне в темке:
https://www.forumhouse.ru/threads/277290/