Испытания новинки от Аквы - Акваспринт

Обобщающая тема об Аквапечах здесь
Туда и пишите свои пиартехнологии мысли о вообще...
Тут тема о конкретной печи - Акваспринт.

 

Одним из факторов, повлиявших на мой выбор в пользу Аквапечи, была гармония, заложенная в ее конструкцию. Гармония - это немаловажный фактор, как мне кажется. Также мне кажется, что гармония есть во всем, а не только в размерах. Например, в работе устройств, в происходящих процессах. Так на форуме неоднократно упоминалось, что Скоропарка со временем сушит воздух, в то же время про Аквапечь таких отзывов нет. Для себя я нашел этому объяснение, связанное с более естественным распределением энергии в печи и движением пара в Аквапечи при его перегреве.

Я уже где-то упоминал случай, когда меня пригласили в баню под Курском. Я там чуть высиживал, а мужики знай себе покрякивали, да поддавали... Температура была за сотню. Если бы я взялся бы им рассказывать про прелести 50-60 градусов, они бы пожалели меня... Что, мол, с убогого возьмешь.

Отрицание Аквапечи, как мне кажется, связано с массовым сознанием. Ну нет у людей опыта парения в пироговой бане. Есть опыт сидения в жару-пару. Есть ощущение радости во время выхода из парной и глубоком вдохе в этот момент - глотке свежего воздуха. "Ну разве не кайф? Нет? Что вы понимаете в бане!"
Мысль о том, что можно в парилке дышать просто теплым воздухом с нормальной влажностью, но при этом иметь для парения энергетически емкий слой пара, большинству, похоже, просто не приходит в голову.

Конструкция Аквапечи и в самом деле гармонична. Правда выполнена ли она по саженям или нет, не скажу.

 

Хм, вы просто в тему про вентиляцию печей с НПГ постили те же полноразмерные фотки про декоративный кожух для Спринта, что и здесь - потому я и решил, что это самая передовая печь в линейке аквы.

Да я и сам уже сторонник печей с НПГ по сравнению с более привычными/распространёнными.

Ясно, будем искать...

 

Не хотите в общую тему идти, как хотите. Там просто есть для вас ответ
Это чуть ли не единственный человек сравнивший Акву и Скорку.

.
И это кстати не владелец ни Аквы ни Скорки.
Так сказать, взгляд со стороны.

 

В сопромате различают условную гибкость, приведённую гибкость и предельную гибкость. Ширину можно измерить в метрах, а можно в саженях...)

У любого эффекта должно быть описание причин. Иначе это просто слова. Вот в той теме девушка утверждает, что в домах, спроектированных по саженям, теплее и дров при этом расходуется меньше. Я и хочу построить стройную картинку - такая-то печь имеет такие-то особенности, поэтому даёт такой-то режим, который не дают другие печи.

Суховоздушки же от печей с НПГ отличаются и ни у кого сомнения не возникает - очевидно, что микроклимат разный. А с той же скоркой - за счёт чего она пересушивает атмосферу через несколько часов парения, непонятно...)

 

Скорее всего (в связи с вашим нигилизмом), вы не воспримете мой ответ, но все же... Мое мнение - дело в совместной работе печи и вентиляции .
Особенность компоновки Скоропарки - расположение ППГ практически в самом горячем месте печи, вокруг топки.
Как правило, в процессе использования печи (в течение одной бани) интенсивность топки снижается, соответственно, количество производимого пара снижается, скорость прохождения пара по трубке в ППГ тоже падает (надеюсь, вы знакомы с конструкцией Скоропарки). Нагрев стенок ППГ тоже снижается, но в значительно меньшей степени. В результате перегрев пара тоже, конечно, падает, но не пропорционально. При этом конструктивно заданная скорость работы вентиляции остается примерно неизменной. Итог - снижение со временем поступающего в парную потока пара при непропорциональном снижении его энтальпии и суммирование этого потока с потоком, порождаемым вентиляцией (то есть по сути перемешивание обоих потоков и вынос их в результате в трубу), приводит к постепенному снижению влажности. Видимо, какую-то лепту вносит и эффект сушки древесины паром, то есть обшива в какой-то момент перестает участвовать во влагообмене, как это происходит в традиционных банях при проливе стен.
В качестве меры повышения влажности можно попробовать и со Скоропаркой проливать стены холодной водой.

Почему же не сушит воздух Аква? Теоретически тоже сушит, но, во-первых, гораздо меньше и во-вторых, там, где повышенная влажность не сильно важна, то есть под пирогом пара. Сушит меньше, так как по-другому работает вентиляция и энтальпия пара со снижением интенсивности топки снижается пропорционально (следствие расположения ППГ не в зоне прямого нагрева пламенем).

 

@Sache, спасибо, вполне правдоподобная идея, завтра на трезвую голову её обмозгую...)

 

Насколько я помню, такой один отзыв был по С2014, снятой с производства именно из-за разбалансировки тепловой мощности, связанной с внедрением в отработанную гармоничную конструкцию закрытой каменки.

Прототипы ныне выпускаемой С2012 по нескольку дней без остановки отработали на двух Баняфестах при огромном стечении народа и никакого эффекта пересушивания не было ни разу. Кондиции держались стабильно, как вкопанные. Я помню, как 2012 году, когда еще даже не было намеков на аналогичные Скоропарке печи, удивленные люди щелкали пальцами по термогигрометру, который словно сломался, застыв на отметке 60/60.

Скорее наоборот, у непривычных к таким режимам людей было ощущение излишней влажности:



Сами посмотрите подборку десятков (!) видеоотзывов о Скоропарке с фестивалей:

https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-150#post-6857571

Где хоть один намек о снижении влажности в круглосуточно работающей парной?

И сейчас, в лабораторной бане, где С2012 стоит и активно эксплуатируется с декабря 2014 года, никакого пересушиввния воздуха не наблюдается.

И нынешние покупатели Скоропарок, впервые почувствовав новые режимы, говорят о непривычно высокой влажности:

https://www.forumhouse.ru/threads/314535/page-2#post-13253257

https://www.forumhouse.ru/threads/295955/page-95#post-13293382

Так что не нужно подводить теоретичекие обоснования под то, чего нет.

 

Банная печь, в которой нет нескольких ведер кипятка, эргономично доступных для использования в любой момент - это не совсем банная печь.

Это не я говорю, а статистика продаж за 15 лет.

Про хитрые вентили и шланги с паром, которые нужно толкать в ведра с холодной водой, мне повторять не нужно, я уже про это слышал.

 

Да, речь шла о ней. Но применительно к процессу парообразования-пароперегрева в С2012 все примерно так же. Паропроизводительность повыше, возможно картина будет несколько иной.

Так и запишем . Оснований вам не верить у меня нет.

Люди бы не писали, если бы не было совсем. И отзыв был не один. Причем раньше писали исследователи, а сейчас уже пишут подражатели. Их уровень притязаний и подготовки пониже будет.

Константин, поймите правильно, я не ругаю ваши печи. Я их рекомендую. Потому что уверен в превосходстве паровых печей над традиционными. Речь скорее о тех нюансах или, как вы говорили, незначительных отличиях, которые имеют место быть между разными компоновками паровых печей в силу несколько отличающейся изначальной "заточки" этих компоновок. Отдавая должное вашему маркетинговому таланту, все же считаю, что эти отличия позволяют разнообразить микроклимат в парной. Мне это разнообразие интересно. Операции с двумя-тремя кранами для реализации подобного разнообразия меня лично не смущают.

Одномоментно нет, тут вы правы. Ну или по старинке бак приспособить - с Аквой это не сложно. Но одномоментно несколько ведер кипятка - это и для тех бань, о которых говорите вы, тоже нештатная ситуация. А постепенно несколько ведер доступно и с Аквой в режиме проточного бойлера. Причем есть возможность оперативного увеличения его производительности.
Шланги - это не мой метод . Мне шланг нужен исключительно для паровой рамки под полоком. Ну еще для паровой очистки/стерилизации.

 

вот вот, мне эта опция тоже очень понравилась паровая рамка, фитоконтейнер и паровой душ.

 

Да, про фитоконтейнер я запамятовал упомянуть .

 

@konstruktor, вот из свеженького из уст опытного пользователя печи:

То есть, явление (заметьте, я не говорю "проблема") все таки есть и объяснение вполне коррелирует с моим.

 

Тогда заставьте всех пользователей и Аквы и Скорки изучить, сопромат, термодинамику и еще много чего! А то как же им всем, вас одного убедить?

Тут просто все.
Она постоянно выдает перегретый 300-400* сный пар. Сразу этот пар конденсирует на стенках парной, потом после прохождения т-ры точки росы (45-50*) на стенках, этот пар уже не конденсирует на них, а греет их дальше кондуктивно, высушивая из стен ту влагу что в них накопилась за время конденсации.
Вот если продолжать этот процесс долго, то неминуемо в парной наступит сухой климат.
Это как бы очевидно - через время стены высохли, пар подается в парную сухой, где влага возьмется?
По свидетельствам владельцев этих печей, это наступает через полтора часа.
Вот тут бы переключить вентили, и получить в парную более влажный пар, но у Скорки такой возможности в отличие от Аквы нет (не любит Костя вентиля...) Разве открыть крышку бака и получить 100* влажный пар, но не любят банщики 100* пар, и потом в этом режиме ППГ Скорки охлаждаться перестанет, что приедет к быстрому выводу печи из строя.

Аква же не греет парную суперперегретым паром (400*) Мы парную греем паром с рубашки - 110-190* и из Аквадуша (80-140*) Причина проста - влажный пар быстрее парную греет чем сухой.
И сушатся стенки парной при этом медленней, где то к концу бани (3-4 часа) а не в начале (1,5 часа)

Вот отсюда и разница в итоговом климате парной после выхода на режим. А режим - это нагретые стенки парной а не воздух в ней.

 

Вася, даже самый сухой водяной пар на 100% состоит из воды.

Не замечал. С ныне выпускаемой Скоропаркой 2012 опустить влажность в парной ниже, чем до 45 - 50%, довольно сложно.

Со Скоропаркой 2014, уже снятой с производства, в маленькой парной можно было постараться и до 30-35% опустить, но никак не ниже.