Испытания новинки от Аквы - Акваспринт

продублирую еще и в этой теме свое видение данного вопроса
По мере нагревания воды температура ее повышается до 100° С, вода закипает и образуется некоторое количество пара, который заполняет свободный от воды объем. Такой пар называется насыщенным. При этом температура выделенного пара также будет около 100° С.

Свойство насыщенного пара — с понижением температуры превращаться в воду, т. е. конденсироваться. Соприкасаясь, например, с холодными стенами конденсируется и отдает тепло стенам.

Если насыщенный пар, продолжать нагревать в отдельном объеме, не имеющем воды, то получится перегретый пар. При этом сначала испарится влага, содержащаяся в паре, а затем начнется повышение температуры и увеличение удельного его объема. Перегретый пар обладает следующими основными свойствами:

а) при одинаковом давлении с насыщенным паром имеет значительно большую температуру и теплосодержание (но не влажность);

б) имеет больший удельный объем в сравнении с насыщенным паром, т. е. объем 1 кг перегретого пара при том же давлении больше объема 1 кг насыщенного пара. (то есть в 1 куб. м влажность перегретого пара будет ниже чем насыщенного)

в) перегретый пар при охлаждении не конденсируется, в связи с чем уменьшается теплообмен со стенами; конденсация наступает лишь тогда, когда температура перегретого пара упадет до температуры насыщенного пара при данном давлении.

Таким образом я могу сделать вывод, что прогрев перегретым паром схож с конвективным прогревом и отличается от прогрева насыщенным паром. А так как его влажность ниже чем у перегретого пара поэтому происходит постепенное снижение влажности в парилке и если ее не восполнять то перегретый пар эффективно высушит парилку к концу банных процедур.

По поводу промороженных стен, тут соглашусь, если брать "сферическую баню в вакууме" то есть не утепленную, например из голого кирпича (как в прачечных) тогда соглашусь, беда будет в бане (да и не баня это вовсе, а прачечная).
Современные технологии позволяют строить бани из различных материалов бревно, брус, каркас, кирпич, блок и т. д., но при этом рекомендуется монолитную стену изолировать утеплителем, что бы не греть массив стен. при таком раскладе прачечная не получится никак, так как нагреть насыщенным паром массив дерева внутри парной не является проблемой и никакого тумана не будет.

 

Ну на это тебе уже ответили

Как видишь в моей компоновке все более рационально.
Но!
То что ты не копируешь напрямую как упырь, а идешь своим путем, безусловно делает тебе честь, и однозначно наше интеллектуальное соперничество пойдет на пользу банному люду!)
У людей всегда должен быть выбор и мы с тобой отстаивая свои точки зрения, это ему даем.

Костя, ЛЮБОЙ пар, хоть и 1000* сконденсирует в морозном воздухе.
Это не аргумент.
И я тут ничего не пытаюсь доказать, а просто показываю факты. Хочешь верь, хочешь проверь, - это как сам понимаешь не долго.
НО!
В силу того что наши печи заточены под разную итоговую климатику в парной, наверное это тебе и не надо.
Для меня баня - это прогретые стены. Для тебя - прогретый воздух.
В мою баню через 10 мин от закипания печи не зайдешь - там АД! Это я грею стены.
В твоей через то же время от закипания люди сидят и радуются.
Вот ты видео и снимаешь через 20-30 мин от розжига печи.
Ты воздух нагрел и считаешь что баня готова.
Это экспресс-баня, но имеет право на жизнь безусловно.
Как ты сам когда то писал - кому арбуз, а кому свиной хрящик.
У людей должен быть выбор!)

 

С чего ты это взял?

С какого этого самого твой пар греет стены лучше моего?

Все точно так же, как пишут пользователи твоих печек, которые стали работать по такому же принцип:

https://www.forumhouse.ru/threads/295955/page-56#post-12819143

Вася, ты опять скатываешься на скользкую дорожку мифотворчества.

 

Константин, даже предположить не могу, будто вы не понимаете сути процессов теплопередачи при нагреве парной паром с различающимся теплосодержанием.

Напишу для тех, кто хочет разобраться.

И Аква и Скоропарка греют парную паром. Чтобы сконденсироваться и отдать лавину тепла стенам, перегретому пару нужно охладиться до 100 градусов. Пока пар охлаждается, он отдает окружающей среде тепла гораздо меньше, чем при конденсации. Это все видно из ставшего в последнее время популярным графика энтальпии пара.
Но охлаждается пар не мгновенно. Этот процесс длится некоторое время, которое зависит от разности температур сред, а также от теплопроводности и теплоемкости среды с меньшей температурой (воздуха и материалов отделки парной). Очевидно, что более "холодный" пар из Аквы охладится до 100 градусов быстрее, а значит он быстрее обрушит на стены всю мощь теплоты конденсации и таким образом быстрее их прогреет.

Не лучше. Одинаково. Просто быстрее, о чем, на мой взгляд, и шел разговор. Причем в Сибири еще быстрее .

 

Ранее в этой теме было.
Спринт испаряет за один час 30-40 литров воды. (от качества дров зависит)
Что бы закипятить и испарить один литр воды нужно 0,7кВт.
То есть для испарения 30 -40 литров печке нужно приложить мощность в 21-28 кВт.
+ конвекция и излучение от печи и дымохода = в парную Спринт выдаст около 30кВт
Для парной в 30м3 этого достаточно с запасом.
Но, у кого из частных пользователей есть такие парные? Может у 0,00001 %
Обычно у людей парные в районе 15м3 + -...
А на это как раз 15 кВт и хватит.
То есть имеем избыточную вроде мощность Спринта.
Ее то и можно направить на отопление остальных помещений парной.
Или если нет такой нужды, просто эту мощность не использовать, - топить не на полную, а парой полешек.

 

Любой пар из воздуха сконденсируется на поверхности с температурой ниже точки росы для данных условий, при достижении которой эта поверхность высохнет.

Вот пар с температурой 470 градусов моментально конденсируется на металлическом предмете комнатной температуры.

1:04

 

Теплопроводность стали - 47 Вт/(м*К)
Теплопроводность дерева - 0,1-0,2 Вт/(м*К) - разница более 2-х порядков
Теплопроводность воздуха - 0,034 Вт/(м*К) - разница более 3-х порядков

Кроме того, практически не целесообразно сравнивать процессы конденсации на поднесенном к самому выходу печи куске металла и на стене, удаленной от этого выхода на 2 метра.

Я не отрицаю мнения о том, что разница во времени не значительна по сравнению с нашей жизнью, но она есть. Более того, и одинаковых дров Аква при этом съест меньше. Опять же незначительно, но все-таки меньше.

 

фото из приведенной ссылки очень интересны, мне показанные температуры стен и потолка очень напомнили температуры когда баню греют конвекцией. потолок 70* полок 60* через пол часа от спички, а какова влажность воздуха и температура поверхностей через час?
Вангую повышение температуры и снижение влажности.

 

Смотрим ссыку, написано

И далее термометр показывает 60* (гигрометр опустим) а пирометр показывает на спинке ниже термогидрометра - 65*...

То есть воздух с паром в 60* умудрился нагреть стену до 65* а потолок до 75* ...

но самой удивительное - на кирпичной стенке 51* ... и за 15 мин...

Ревизор немая сцена!...

Ну и кто мифотворчеством занимаеться?

Я читал ты там к людям обращался - помогите дэ продавать скорки - совсем что то не берут ...
Отсюда видимо появились видео со счастливыми лицами и эти "данные"
Это не правильный Костя путь, слишком видны на всех этих медиа белые нитки!

Особенно некрасивы твои выпады по поводу первенства в принципе.
Я тебе уже отвечал на это но ты как всегда не обратил внимания на неудобное...
Почитай еще раз

https://www.forumhouse.ru/threads/64603/page-2

 

Один твердит, что пар из Скоропарки стены не греет.

Другой затянул волынку про то, что слишком сильно стены греет.

Вам чего нужно то - чтобы пар из Скоропарки стены грел или не грел?

Все не слава богу.

Вчера парились несколько часов с С2012 и влажность никак ниже 60 процентов не опускалась.

Скорее всего, потому что вода в баке на постоянно высоком уровне держалась:

https://www.forumhouse.ru/threads/229973/page-233#post-13326033

Куда вам больше влажности-то? Это же как соли в супе - в меру должно быть.

Вася - до моего "не берут" тебе как до Китая пешком - не дойдешь никогда. Проблема в том, что 99% простых покупателей в магазинах независимо от состоятельности вообще не понимают о чем речь, что это и зачем. Очень сложно понять, нужно упрощать подачу материала.

 

Александр, тут больше дело в количестве, чем в скорости.

То есть в одинаковых объемах, при одинаковых давлениях, влажного пара просто больше по массе (пар + капельки воды) чем сухого.
То есть в нашем конкретном случае, у сухого пара энергосодержание больше чем у влажного на 15%
А у влажного теплоемкость больше чем у сухого, но не на 15% а в разы.
Отсюда влажный суммарно больше передаст тепла стенам за единицу времени.
Применительно к парным - примерно в два раза. Что подтверждается практикой, как ранее, так и вчера мы еще раз это продемонстрировали.

 

Я это понимаю. Просто разговор шел о зависимости времени прогрева от степени перегрева пара. Зависимость есть, на практике она выльется в некоторую пусть небольшую, но все же разницу во времени прогрева. Но помните как в Дюймовочке - ползернышка (полминутки, полполешка...) в день - это мало. А в год?
Следующий "плюс" - это, безусловно, большая паропроизводительность.

 

Ну полно Вам опять передергивать) Мои слова о том что стены нагреваются слишком сильно необходимо читать в контексте предыдущих объяснений, а именно перегретый пар в связи с более низкой влажностью греет стены способом больше похожим на конвекционный.

а здесь не спорю все должно быть в меру, когда паришься так или иначе в парной воду применяешь и тем самым нивелируется эффект пересушивания перегретым паром. На это я тоже обращал внимание постами выше, что необходимо дополнительное увлажнение, в противном случае парная скатится в режим финской сауны за счет снижения влажности.

Про продажи скоропарок и аквапечей мне как бы не интересно, коментировать не буду, меня прежде всего интересуют режимы обоих печей.

 

Почитайте отзывы обычных пользователей.

Скорость приготовления бани практически одинакова, объективные параметры климата практически одинаковы, эмоции пользователей практически одинаковы.

 

Простой пользователь Скоропарки: - Вчера пришли в баню, затопили печь...
Простой пользователь Аквы: - Вчера пришли в баню, затопили печь...
Простой пользователь Скоропарки: - Баня была готова очень быстро.
Простой пользователь Аквы: - Баня была готова очень быстро.
Простой пользователь Скоропарки: - Пар был замечательный!
Простой пользователь Аквы: - Пар был замечательный!
Простой пользователь Скоропарки: - Душевно провели время.
Простой пользователь Аквы: - Душевно провели время.
...
А в это время простой пользователь КП в предвкушении бани все еще топил печь... А куда спешить-то? Жизнь ведь и без того прекрасна...