Испытания новинки от Аквы - Акваспринт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эковату не пробовали? Я себе в любом случае буду ей утеплять, так как пару лет ее произвожу в наших весях

 

Василий, все же проясни вопрос, чем все таки рекомендуешь облицовывать стены и потолок? Вагонка может из липы? Чтобы жесткого ИК не было? А то про глиняную штукатурку выше было написано, что вроде излишне от нее теплом прет?
Плитка или мрамор там - совсем нежелательны?

 

C учетом обшивы вряд ли за потолком ожидаются запредельные температуры.
У себя планирую в стены что-то типа URSA PureOne (до 220 градусов), на потолок (холодный чердак) - эковата.

 

@занятой, @Sache, как эковата отнесется к возможному прорыву в нее пара? Через возможные щели. Не воды, а именно пара. Пробовали проводить эксперименты? Как у нее, в этом случае, с гигроскопичностью?

 

Пусть так, хотя речь там о другом

Вы Василий забыли откуда Евгений топил вашу печь ?

 

Очень хорошо! Это же бумажная труха с добавками. Так же хорошо у нее с паропроницаемостью, так что на вентилируемом чердаке в данном случае она со временем просто высохнет.

Как ты, наверняка, знаешь, задача любого подобного утеплителя - связать воздух и не напитать этот связанный воздух влагой. Эковата впитывает влагу в себя, в сами волокна целлюлозы, а пространство между волокнами остается значительно менее влажным по сравнению с минеральными и стекловатами. По характеристикам допускается увлажнение до 20% (пишу по памяти, @занятой поправит, если я ошибся)

 

Прорыв пара переживет. У нас иногда от влажного нанесения остатки остаются и в мешках, сырая вата может лежать годами. Не гниет вообще, грибы не заводятся.
На бане у себя я опыт проводил, много раз описывал уже, стресс - тест по сути был. На обычную баню (бревно, а на потолке немного опилок) насыпал сантимов 30 эковаты, пароизоляцию не стал делать в целях эксперимента. Летом дело было, но и тогда обалдел от эффекта. Баню топили два раза в неделю, а мылись в ней каждый день, я в нее еще отопление провел, теплый пол сделал. Осенью вата перестала успевать высыхать и вся вымокла. Вследствие чего просела примерно на треть. Жар стал уходить, впрочем, не так быстро, как раньше в любом случае. Двп на потолке было, оторвал, пароизоляцию смонтировал (без проклейки стыков, пленка с напылением алюминиевым). Эковата высохла, я поверх еще насыпал сантимов 15. И нижняя вата и потом свеженасыпанная, от прохождения через всю толщу пара (а все равно проходит, только гораздо меньше) склеилась в объеме так, что по ней можно ходить, форму свою восстанавливает. И ни вата, ни прилегающие бревна - не загнили. И тепло держит. Естественно, вата вся высохла. Зимой залазил, всю толщу проверял. Верх, сантимов пять - вата с очень мелкими кусочками льда, типа изморози, под ней - слегка влажная, пальцы чутка чувствуют, пару сантимов, ниже - сухо и тепло.

 

Ну, все же, я бы не назвал эковату трухой, а так, все правильно.

а добавки, на самом деле, очень важно. 19-20 процентов боратов должно быть. Меньше, или добавки чего то другого - нормальные производители эковаты предают анафеме. Только бура и борная кислота, не меньше 19 процентов! В целях экономии иные производители могут насыпать соли аммония, которые со временем разлагаются и воняют еще по ходу разложения, от нагрева - особенно. Самый простой тест - вату нужно пожечь и понагревать. Не горит, а тлеет под огнем и быстро тухнет, да еще не пахнет при этом аммиаком - годная вата.

 

Читал, что еще вроде как процесс измельчения имеет значение, чтобы получалась "длинноволоконная" структура самого материала. Так ли это?

 

Да, клиенты бани говорят, что много тепла...
А поскольку клиент всегда прав, то мы сейчас верх парной от притвора двери до потолка и сам потолок обшиваем липовым горбылем, глину в этих местах понятно сняли. Глина останется ниже притвора двери и до пола.
Попробуем так, если им опять будет много ИК - снимать придется ее вообще!)
С клиентами спорить - что против ветра...

По отзывам посетителей моего банного клуба, лучшая парная в маленькой бане.
Там так.
Большой полок деревянный, маленький мраморный.
Стены выше полока и до верхнего притвора двери - плитка. Выше плитки до потолка и сам потолок - липовый горбыль.

"Жесткого ИК " от дерева не бывает - от любого притом.
Это удел ЖП печек и дымоходов.
По дереву - мы всегда выбираем липу. При этом лучше толстую, - горбыль или доски.
И не рекомендуем в одной парной смешивать разные виды дерева.

 

А на самом деле на известнейшем в то время банном форуме - Русская баня еще ...! в сентябре 2007 года Уважаемый Касбор предложил саму идею....
Остапа понесло... (с) ... А можно еще вот так! Берем тепловентилятор, ну или подобие тепловой пушки в виде трубы со спиралью, внутрь вмонтируем пару жиклеров для воды. все это напрвляем в парилку, в которой стоят датчики температуры и влажности и небольшой контроллер на однокристаллке. Все, печь становится не нужной. Не нужно дров и многочасовой топки - выставил на контроллере 60 град. на 60% и через минуту парилка наполнилась строго 60 градусным воздухом с 60% влажностью... Да, еще к контроллеру надо подсоединить вентилятор вытяжной вентиляции парилки, чтобы можно было автоматически понижать те-ру и влажность проветриванием... Смех-смехом, а реализовать такую систему не сложнее, чем сложить банную печь (ну по крайней мере для тех, кто знаком с электроникой и микроконтроллерами). И париться можно будет вполне нормально. Только вот тоскливо как-то получается. Сделать пар в пар в парилке - целый ритуал, не менее важный, чем сам процесс парения. Открыть каменку, поддать ковшиком водички, опустить пар, еще поддать, крякнуть смачно от волны жара, веникчком потрясти... Ух, кайф! А так, сделал автомат - и сиди, как буржуйский идиот в паровой кабине, тоска...
А теперь можно и далее обсуждать, кто у кого позаимствовал идею, и кто первый подал Заявку на Изобретение, которую отклонили.
Это почти тоже самое, что я во всех темах буду вспоминать, что именно Магол изобрел термин и изготовил первые экземпляры в октябре 2007 г.- Пушка Magolа.
Керамикой больше не занимаюсь - все мое оборудование давно во вторсырье порезанное автогеном, но из старых запасов нашел запасной нагреватель для горизонтальной электропечи- труба длиной 50см диаметром 80мм с намотанным нагревателем типа нихрома - провод диаметром 1.5-2.0 мм. Рабочая температура печи до 1200 градусов. Поиграюсь я с ним - запихну в камни и сделаю сверхлегкий пар при "холодной" железяке- соорудим "паровую пушку" .

 

Спор про то, какой пар быстрее прогреет стены - супер-перегретый, или слегка перегретый с глубокомысленными чисто теоретическими изысканиями и нескончаемой руганью, это вообще спор ни о чем. Оба производителя утверждают, что обладают Заводскими Лабораториями, однако полноценного отчета с графиками, как у Ферингера и Руспара мы почему-то не видим.
Сделайте простецкие опыты - нагрев металлического ведра с 10 литрами 20-гр. воды паром с различной температурой и ... все стане на место. Проще всего это сделать Термофору. И выложите график. Второй эксперимент примитивный - направляем пар с разной температурой опять же в железное пустое ведро и фиксируем температуру ведра и количество конденсата.
Про измерение скорости воздушного потока- это вопрос к РусПару.

 

Ты смотри как давно Касбор, режим со Скоркой описал...
Собственно тестеры на тестах они так и сидят - чинно и важно. Вот совсем нет веничных парений на тестах. Почему?

А без опытов не понятно разве, что чем влажнее пар, тем быстрее он и воду нагреет, и конденсата в пустом ведре будет больше?
Влажность пара - это как раз количество в нем воды. Костя сейчас скажет - все что ашдвао - это вода. А физика говорит что влажность пара - это количество капелек воды в нем, то есть воды в агрегатном состоянии вода, а не сам водяной пар как газ.
Сам пар - газ без капелек - это сухой пар.
Вот и посуди без опытов, на пальцах
Есть сухой пар и есть влажный - у кого масса, при прочих равных будет больше?
Вроде понятно что у влажного намного больше - ибо в нем при том же количестве газа есть еще и капельки воды. вот они и дают влажному пару массу.
А у кого больше масса, тот и передаст больше тепла. Это вроде тоже очевидно.
Вот как бы, если это кому не понятно - пусть ставит опыты. Заодно пусть проверит - если ведро перевернуть, выльется оттуда образовавшийся конденсат или там останется...

 

Да, видимо вы правы касательно моей "наивности". По специальности я инженер, а не "поэт и музыкант", потому мне логика конструктора скоропарки понятнее.

Не получится корректный опыт - пар сразу из ведра будет уходить в атмосферу.

А в парной пар задерживается значительно дольше и успевает охладиться до температуры, сопоставимой с температурой стен. И если его начальная температура была 400°C и если температура была 120°C.

 

@brat1963, зачем передергивать? У вас с конструктором был принциальный-каклй температуры ..! вода в газообразном состоянии эффективнее прогревает парную? С температурой 400 гр., либо 120 гр? На выходе штуцера мы имеем практически чистое Н2О. Вот и работайте с этой субстанцией... Впрочем и так в очередной раз ясно, что реальные цифири никому не нужны, иначе Шоу закроется и пиар тоже!