Испытания новинки от Аквы - Акваспринт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо Алексей!) Я за долгое время уже дошел до этого.
Вопрос - а почему весь ваш текст есть активная ссылка на Чичика? В чем сырмяжность? Просветите!)

 

Уже неоднократно звучала просьба упоминать печь в соответствии ее истинного Имени, а не кликухи от конкурента. Это уже = неуважение к просьбам форумчан.
Иначе вполне яАква может зваться - печь Кака - печь Куценко А К в А ! Понравится?

 

...
Хорошо сказал - ВОССОЗДАЛ.
Вопрос после кого?
После армейских бань? Где и печки то не было - все грели чистым паром, хоть и при минус 30*
Да и не только армейских - много таких бань и до сих пор есть.
Хаммамов, которые со времен царя Тымка?
Или Харвий с парогенераторами?
И тд...

На каком этапе воссоздание?
Или может после Аквы все таки?

Да так и было.
А кого мы в непрогретую баню приглашали - да и зачем? В чем прикол сидеть и смотреть как баня греется?
Только с Костей и Колей мы в практически непрогретую зашли. Но то я показывал как Аква одним лучевым парную греет.
А если помнишь был у на казус.
Полетел манометр, и Санька мой поехал и купил что нашел.
А нашел он ерунду, - ломался он уже на 2-3 ати. держал пару часов.
Поэтому мы их закупили 6 штук.
Для чего.
Для того что бы показать работу печи с давлением, это то что ты пишешь

А для разогрева парной мы манометры берегли.
Поэтому грели мы парную ПАРОМ. А когда прогревали, и заходили люди, мы цепляли очередной манометр, что бы показать возможности печи без постоянной парогенерации. Так шесть штук поменяли.
Без манометра печь с давлением эксплуатировать НЕЛЬЗЯ. Поэтому их и берегли.

Когда манометры кончились - пар шел в парную постоянно а лишек выходил через пробку вентиляционную. Сейчас это отв №2.
Тогда уже и грели парную паром и парились БЕЗ давления.
Все это Костя знал, я ему сам за пивом рассказывал о наших проблах - и с камнями не было их, и мы засыпали в каменку гвозди обычные, и про манометры.

 

Так с себя и начни. Разве есть такая печь - Аква? Аква - это вода в переводе, при чем здесь печь?
Есть фирма Аквапечь, есть у нее модели - АкваСмарт, АкваСпринт и тд.
Будь милостив - называй все правильно! Раз так...

Вот интересно - производитель не в обиде на Скорку, я не обижаюсь на Акву, а вот кому то, почему то, есть до этого дело. Почему?

 

Пожалуй послушаюсь
Правда попросил бы разъяснить. Если не трудно. Так, для общей эрудиции.

 

По ссылке дата 7.09.11.
А я впервые про аквапечь прочитал тут http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5566. Дата 12 апреля 10 года.
цитата:
В режиме без давления пар проходит через камни и тож дает режим «постоянного пирога»
конец цитаты, а чуть выше цитата:
Теперь по режиму.
Никакой разницы с режимом кирпички я не ощутил. Разве что потение происходило немного быстрее в «пляжном» режиме.
На стенках кирпички у меня от 70 до 125гр. На стенках аквапечи равномерно 100гр.Если с давлением то можно и до 140гр поднять т-ру.
То есть ИК воздействие по т-ре источника то же самое. Правда пока мне не обьяснят разницу между ИК с кирпича и ИК с металла. На своей шкуре я разницы не ощутил.
конец цитаты.
Константин, может Василий про лучи Ик где то что то написал, но тут то, черным по белому - паром делает кондиции в бане, ик - не заметил разницы. И уже пять лет назад! Как время то летит, ёмаё. Может я чего не понимаю, но пока концы с концами не сходятся.

 

И опять немного истории... В тоже время была и моя тема-Печь металлокерамика
- поэтому меня и нет в теме про Аквапечь, решалась основная задача - приблизиться к режимам РБ с К П. Далее читаем внимательно по ссылке страницы 1,4-7 - главное греть парную конвекцией и ИК, а пар...- это! Минус. Поэтому и ставится металл 8 мм, аварийные клапана на 3 атм. Либо предлагается ... Без давления скидвать пар на улицу, конденсировать его, греть воду на чердаке в баке...потомвспомнили,что влажные стены лучше греются ИК и конвекцией... На том и успокоились ведь главное достигнуто!- получен режим РБ..ну а Бессонов прислал первый экземпляр Скоропарки, в промороженной бане Марата через. 10 минут после протопки в печь плеснули полведра воды и стали на корточках наблюдать, как испаряется потихоку крупный конденсат с камней облицовки.

 

И в этом нет никакого сомнения.

Вася - талантливый разработчик, увлеченный своим делом и в этом честь ему и хвала.

Я не об этом.

Нас в институте учили, что технические решения сравниваются по назначению, устройству и принципу действия.

Так вот, печь Аква, которую Вася сделал в 10-м году, и Скоропарка по назначению одинаковы, по устройству отчасти схожи, а по принципу действия отличаются в корне.

Про назначение Аквы и Скоропарки все понятно - создать режим РБ - одинаковое.

По устройству Аква и Скоропарка примерно схожи тем, что в своем составе имеют кипящие баки разных форм и конструкций.

Но и паровоз имеет в своем составе кипящий под давлением бак. Из этого не следует делать вывод, что Васину печь Аква изобрел изобретатель паровоза (это я следую Васиной логике). Печь Аква изобрел несомненно Вася.

Но принципы действия Аквы образца десятого года и Скоропарки, первые прототипы которой появились также в конце десятого же года - совершенно разные.

Аква грела ограждающие конструкции бани излучением от водяной рубашки аналогично кирпичной печи и увлажняла воздух парной КРАТКОВРЕМЕННЫМ сбрасыванием пара из бака высокого давления.

Скоропарка же изначально была заточена греть ограждающие конструкции даже вымороженной бани и готовить ее микроклимат исключительно за счет скрытой энергии конденсации водяного пара, НЕПРЕРЫВНО выходящего из нее и разогретого в металлическом пароперегревателе до сотен градусов при атмосферном (почти) давлении.

Согласитесь, что этим двум совершенно разным принципам действия сопутствуют совершенно разные практические проблемы. И все эти проблемы Термофору пришлось разгребать в полном одиночестве. Без Васи и без кого бы то ни было. Никакой практики тогда просто не было. НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ.

Есть понятие минимально необходимого воздействия (МНВ), благодаря которому достигается требуемый результат. Поэтому каждый изобретатель стремится предельно минимизировать стоимость, сложность, трудоемкость, материалоемкость и сложность эксплуатации своей конструкции для ее успешного выведения на рынок.

И Вася про это прекрасно знает.

Так вот. Принцип действия Васиной Аквы для достижения режима РБ предполагал минимально необходимое воздействие в виде пятисоткилограммового сосуда высокого давления двухметровой высоты со сложной системой управления, включавшей в себя манометры, вентили, предохранительные клапаны. Печь нельзя было проектировать, изготавливать и зксплуатировать без разрешения соответствующих органов.

Если Вася не считал это минимально необходимым, то возникает вопрос: зачем?

Вася на него не отвечает и упорно молчит.

Отчасти на этот вопрос совершенно правильно ответил Рустэм Залялетдинов, один из первых внешних тестеров Скоропарки:

Вася никакого понятия не имел о паре, как об инструменте приготовления холодной парной.

Если бы имел, то он не стал бы бороться с паром ценой адского усложнения и удорожания печи, а просто выпустил бы его в парную, как из Скоропарки, ни капельки не ухудшив при этом функционал своей печи.

Но тогда он совершенно не понимал, как работает пар.

Точно также, когда-то давно старатели выбрасывали в отвал тугоплавкую платину, не понимая зачем она нужна и как ее можно употребить.

А вот Скоропарка изначально была своей стоимостью, массой, простотой изготовления и простотой эксплуатации идентична любой металлической банной печке из соседнего магазина. И управлялась она изначально лишь количеством дров в топке и открытием поддувала.

Это и было изначально заложенное мной в печь минимально необходимое воздействие для получения режима РБ. И никто до сих пор не смог его значительно минимизировать.

Почему? Да потомучто у Скоропарки и Аквы при одинаковом назначении и отчасти схожем устройстве изначально были заложены совершенно разные принципы действия.

Почувствуйте разницу. Что лучше для потребителя при совершенно идентичном результате работы? Пятьсот минимально необходимых килограммов или пятьдесят? Не говоря о прочих Васиных глупостях, которыми была обвешена Аква образца 2010 года.

Поэтому в 2013 году, после почти полуторагодичного изучения Васей опыта испытаний Скоропарки, Аква, сохранив назначение, и отчасти устройство, совершенно изменила принцип действия.

Теперь Аквалайт, Акваспринт, Аквасмарт тоже стали готовить парную скрытой энергией конденсации водяного пара, как и Скоропарка, в чем динозавроподобная и нелепая Аква замечена ни разу не была.

Вася молодец в том, что первый просек перспективность принципа действия термофоровской Скоропарки и начал вместе со мной заниматься его развитием.

Но он не молодец в том, что зачем-то начал публично дискредитировать меня как инженера и разработчика, огульно обвиняя меня в плагиате. Хотя я изначально шел своим путем, совершенно отличным от Васиного.

Именно в этом состоит моя к нему единственная претензия.

Он построил свои обвинительные рассуждения в мой адрес исключительно на некоторой схожести устройства - типа здесь бак с водой и там бак с водой, умышленно опуская рассуждения о совершенно разных принципах действия, изначально заложенных в Акву и Скоропарку.

И добился в этом некоторого успеха среди наиболее недалекой части своей аудитории, способной видеть лишь некоторое сходство формы, но совершенно не способной видеть принципиально разное содержание.

Я полагаю, что ненадолго.

 

Кстати, Васина возня с названиями печей тоже говорит в пользу моих рассуждений.

В 10-м году была просто Аква.

Затем, в 13-м году, под воздействием влияния Скоропарки, произошли принципиальные изменения в конструкции и принципе действия, поэтому потребовались изменения в позиционировании.

Появились Аква-лайт, Аква-смарт, Аква-спринт.

Любой студент-маркетолог подтвердит, что удлинение брэнда разными приставками только удешевляет его и свидетельствует об обозначении чего-то более низкого уровня.

Например, Шварценеггер и русский Шварценеггер.)

Акву же дистанцировали от новых печей новым названием Аква-профи. (Кстати, можно огласить список "профи", которые пользуются Аквой-профи?)

Затем, как бы нарочито случайно, удешевляющие приставки постепенно выходят из речевого употребления при наименовании нового класса печей и они постепенно снова становятся обладателями полноценного имени Аква, сохраняя видимость преемственности между новыми паровыми печами и лучевой Аквой, которая к их появлению имеет весьма отдаленное отношение.

Эти наивные манипуляции с брэндами, которые якобы никто не должен был заметить, я читаю, как опытный охотник читает следы зайца на снегу, пытающегося запутать свое истинное местонахождение.

Кто скажет, что я ничего не понимаю в построении брэндов и их позиционировании, я с удовольствии с ним побеседую и на эту тему.

 

И как ты так читаешь ?
Вот на третьей странице ZYBY меня спрашивает

Вот мой ответ

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5496&postdays=0&postorder=asc&start=40
Нет, с улыбками означает что не только за счет тепла пара, а все вместе парную греет - и ИК от печи, и паром от парогенератора, и конвекцией (гринкон).
И где я пишу что пар - это минус?
Как раз так парную мы и грели всегда - все вентиля открыты, (то есть без давления) и пар шел свободно в парную. При этом от ИК и конвекции куда денешься? Печка то 100* имеет, значит и лучит и конвекция у нее есть.

Далее, в начале апреля 2010 г я сделал ЭлектроАкву

Описание испытаний..., и вот интересное

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5496&postdays=0&postorder=asc&start=120
То есть на испытаниях печь работала БЕЗ давления, и понятно пар свободно выходил в парную чем ее и грел, в том числе.

Не через 10 мин, а через 2 года... Это импровизация - но в точку!

Ибо, если следовать логике домыслов Бессонова, то эту тему на русбанях он выучил на изусть как Отче наш!
А в теме как видишь все описано:
Прогрев парной от Аквы - за счет ИК от печи, + паром от парогенератора, + Гринкон
И через пару лет - прогрев парной от Скорки - за счет ИК от печи, + паром от парогенератора, + Редкон
Разница как видим только в конвекции.
У Аквы в зеленой экологичной зоне (Гринкон) у Скорки в красной (Редкон)

 

Новая версия... Ладно, смотрим принципы действия.

Пишу же черным по белому еще от 25 марта 2010г http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5496&postdays=0&postorder=asc&start=40
У Аквы конструкции парной

И у Скорки то же самое. Почти, - конвекция более сильная, ИК слабое, пар тоже слабее.
Но это количественно, а принцип действия то тот же!
То почему разные?

Опять полпростыни домыслов и оскорблений...
Ну что с этим делать?
Костя перестань посещать свою домашнюю сауну! Там СО! Да и Скорка низом печи СО в парную добавляет. Почитай вот исследования Толи Гыдова, о присутствии СО в парных с ЖП печами
http://forum.aquapech.com/threads/ostorozhno-v-parnoj-so.327/
И самое интересное это его вывод:

Не находишь ничего общего со своим поведением?
И это не я, не Аква и не другие факторы тебя раздражают и доводят до истерики, - это Костя СО!
А учитывая твои предыдущие печи, - которые ты наверняка испытывал, и парился с ними - то там вообще катастрофа по СО. Отсюда у тебя и такое поведение, - ты не терпишь малейшей критики, только дифирамбы тебе подавай и все.
А СО попадает в организм быстрее кислорода, собственно собой его замещая, а вот выводиться - годами!
Посему срочно перестань посещать сауны и бани с ЖП.
Ибо ДОМЫСЛЫ твои, это тоже оттуда. Не может адекватный человек БЕЗ конца аппелировать ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ДОМЫСЛАМИ.
А ты это делаешь из страницы в страницу...
А их мне комментить изрядно надоело...

 

Костя, мне кажется что не Акву дистанциировали а ты дистанциировался от реальной жизни...
Читай что ты пишешь - фантазии, домыслы и предположения...
Я должен в твоих фантазиях разбираться?

 

Прикол в том, что на самом деле Аква печь это и есть обычная ... скоропарка, а Скоропарка это обычная кастрюля! Если бы на аква печь оснастили аварийным клапаном увеличенного диаметра - это чтобы пар стравливался потише!- ещё и тарировпнным не на 3 атмосферы, а на ! Ноль, была бы просто печь ...аква смарт! Что и было на Селигере, но этот вариант прогреап не был оценен... Клгдато корабли имели для движения винт Архимеда- это один патент, однажды винт сломался почти у основания и... Корабль двигался в
... Разы быстрее и это другой патент.
Ну а про Минусы пара из твоего поста я обязательно дам ссылку как будет нормальный инет- я реально впервые прочитал ту тему ..

 

Прикол в том, что на самом деле Скоропарка это и есть обычная ... Аква печь, а Аква печь это необычный самовар!

ну чем не доводы

 

Вообще, та тема весьма познаваьелбна как год 2010- я начал модернизацию печей фертнгера.
По диалогу с Сергеем-зуют напомнило...
А помните Иван Грозный говаривал - Я вам насквозь вижу! - Так пишем- рентген тоже русские изобрели...