1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Шахтный котел длительного горения - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Glaz2137, 25.08.14.

  1. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Воду обязательно прокипятить, не расходовать. В РБ налить немного масла для исключения контакта воды с воздухом.
     
  2. DimasGr77
    Регистрация:
    13.09.19
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    DimasGr77

    Участник

    DimasGr77

    Участник

    Регистрация:
    13.09.19
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    А где продолжение? На самом интересном месте закончилось?
     
  3. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Похоже все ушли в коммерцию, либо делают по готовым чертежам.
    Прочитал все три темы, ереси конечно понаписали неимоверное количество. Плазма, в горизонтальной камере дожига гореть не будет, вторичка не нужна и тому подобное.
    Поясню для потомков, если кто-то будет читать этот монументальный труд.
    По пережиму на выходе камеры дожига: он нужен для того, чтобы уменьшить потери излучением. Чем больше входные и выходные отверстия, тем дольше тепла в виде излучения будет вылетать.
    По форме камеры: оптимально для горения на разных режимах - теплоизолированная труба наименьшего сечения которое можем себе позволить по сопротивлению газов. При условии что она достаточно теплоизолирована. Можно свернуть её в спираль, зигзаг и тп для уменьшения внешней поверхности и снижения потерь тепла.
    Использовать шамот лёгкий (пористый) - у ниже теплопроводность.
    Может быть на входе в камеру поставить пластинку нержавейки вдоль потока - будет греться излучением и подогревать газы.
    Экран из стали в нужном месте снизит тепловой поток в 2+ раза.
    Ну и наконец - что думаете о рециркуляции дымовых газов? По идее возможно снизить альфу, подняв таким образом температуру в КД и обеспечить более чистый выхлоп.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Покажите ваши творения. На эксперта то тянете?
     
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Почему вы считаете, что рециркуляция дымовых газов снизит альфу?
    за счет каких физических процессов?
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @shadowjack, Ваши выводы несколько поспешны. По большому счету форум делится на 2 основных составных части: В первой - это то, что производится заводским способом и разумеется продается. Естественно без особых изысков в области качества горения. Здесь битва идет за соотношение цена - качество, причем качество не горения, а самого агрегата.
    Вторая часть, в большей степени "самопал". Вот в ней есть вполне себе приличные пояснения процессов и практически воплощенные агрегаты. Если вы обращаетесь к первой части - т е даете советы производителям, то сделайте упор на экономическом обосновании ваших выводов. А если второй части аудитории, то советую лучше почитать их труды, там есть ответы на ваши вопросы.
     
  7. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    За счёт того, что часть потребного избытка кислорода берется из дымовых газов.
    Допустим, у нас альфа 2, а хотим полтора.
    Для этого нам нужно 0.5 части кислорода взять из выхлопа, а 1.5 - из воздуха. Предположим для простоты, что у нас полное сгорание и на выходе 1 часть кислорода осталась. Значит нам нужно отобрать половину выхлопа завернуть на вход.
    То есть по входу получаем альфу 1.5, а в топке - 2. Концентрация кислорода будет ниже, но объем больше. В целом я думаю положительно скажется, особенно учитывая что температура будет больше.
    Но нужен дымосос дополнительный конечно чтобы это провернуть.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @shadowjack, Получим вместо альфы по кислороду альфу по угарному газу. :aga:
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Где происходят чудеса? В шахте ? В слое? В ГО? За ГО? Не в общем, а где конкретно.

    Поясняю вопрос. Кислородный зонд располагается всегда в зоне выхода дымогазов из ТО.
     
  10. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Не понял, но если вы намекаете что процент угарного газа в выхлопе увеличится - напротив, он сократится. Часть газов мы будем гонять по кругу, давая всему несгоревшему шанс догореть.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Ничего не намекаю, ясно спрашиваю об альфе. Где она замеряется и в каком месте.
    Это чтобы знать конкретное значение, для того чтобы гонять там что-то или не гонять.
    Шахтный котёл есть в наличии?
     
    Последнее редактирование: 23.01.23
  12. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Какие именно чудеса? Мы кормим котел вместо воздуха смесью, в которой кислорода не 21%, а 16% (если я не общитался). Но даём её больше, чтобы на килограмм дров приходилось по прежнему 2.5 кг кислорода.
    Конечно, эффект увеличения температуры горения будет не такой, как если бы мы каким - то образом уменьшили альфу, так как часть теплоты мы уже отобрали на прошлом круге. Но, у нас увеличивается массовый расход через ТО, что ведёт к повышению его отдачи (на практике возможности сократить его площадь).
    Наибольший интерес я думаю рециркуляция представляет при "холодном старте" и работе на частичной мощности.
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    1. Шахтный котёл есть в наличии или нет?
    2. Что будет контроллировать смесь на входе и куда подавать её в слой, в ГО, в факел?
    3. Будет ли контроль синхронен ПВ и ВВ?
    4. Что будет контроллироваать результирующую альфу и где именно?
    В общих чертах это ЗНАЮТ все те, кто интересуются, но вот с конкретикой проблемы, в теориях оно красиво, на практике (по простому) невыполнимо.

    Шахтный котел сам собой и так уж немало стоит, а тут еще столько электроники и механики добавляется, причем далеко не простой, поэтому никто и не делает, сложно и затратно.
     
  14. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Читайте пожалуйста кому я отвечаю и на что.
    Я напомню, что такое альфа - это отношение реально расходуемого воздуха к стехиометрическому. Поэтому измеряется оно на входе котла - измеряем массу дров и массу воздуха. Газоанализатор оценивает альфу через состав дымовых газов, но при этом он делает определенные допущения о хим. составе топлива.
    Если вам интересно, что покажет газоанализатор после ТО - то концентрация кислорода упадет при прочих равных.
    Котла нет. Иначе бы я наверное предоставил результат эксперимента, а не теорию и приглашение к обсуждению.
     
  15. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Смесь подавать вместо первичного/вторичного воздуха. Контроль - на любителя. Частотник, заслонки.
    Логично запитать из от одного коллектора
    Её не надо контролировать (если только опасаетесь что камеру догорания перегреет, тогда контролировать температуру и при приближении к ней уменьшать подмес газов).
    Ну знаете, машина и так дорого стоит, а некоторые ещё и тюнингуют её. У некоторых котел и так на контроллере и весь в датчиках.
    Понятно что с точки зрения массового производства смысла нет. Хотя есть и котлы за десятки тысяч евро (у них).
    А самодельщикам может и будет интересно получить котел (потенциально) быстрее выходящий на режим и лучше работающий на частичной мощности, лучше дожигающий CO и сажу.