1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Шахтный котел длительного горения - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Glaz2137, 25.08.14.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @shadowjack, Горение - это специфическая химическая реакция. Она возникает лишь при определенных условиях. Например возьмем спирт - он горит. Разбавим спирт водой. Водка еще горит, но разбавим ее еще в 2 раза и сия жидкость гореть уже не будет. Вот, вы как раз предлагаете разбавлять водку, для улучшения водки...
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    В газогенераторных авто рециркуляция применялась. Именно для расширения диапазона работы газогенератора вниз по мощности и улучшения КПД на малой мощности.
     
    Последнее редактирование: 23.01.23
  3. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Но если подогреть разбавленную водку, то гореть она все же будет.
    Потом, объем (расход) имеет значение. Если вы ртом подуете на угли (в выдыхаемом воздухе те же 16% кислорода), они погаснут или разгорятся?
     
  4. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    У меня пеллетный котел. На малых мощностях кислорода в выхлопе предостаточно. Просто из-за того, что колосник на малой мощности наполовину, или даже более, не закрыт топливом. В таком режиме рециркуляция была бы очень к месту.
    А на большой мощности картина уже другая. Кислород 5% и может быть даже ниже. Но при кислороде ниже 5% СО начинает резко вверх лететь. И потому, кислород в 5 % для моей горелки по минимуму предел. И тут уже никакая рециркуляция не нужна в принципе.
    Отсюда вывод - рециркуляция должна быть управляемая, включаться по мере надобности. В пеллетном котле возможно организовать такое управление и через мощность, в обычном ТТ - только через контроль альфы.
     
  5. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Не нужно её регулировать особо. Можно отключать/уменьшать если температура слишком вверх лезет (измерять допустим после первого хода ТО).
    Если производительность дымососа постоянна, то коэффициент рециркуляции будет большим на низком расходе воздуха (мощности) и малым на полном ходу.
    Рециркуляция и CO кстати снизит тоже.
    Попробую набросать схему эксперимента для желающих попробовать.
    Недостатка у рециркуляции я вижу 2: нужен дымосос и каналы к нему, которые будут загрязняться со временем. Каналы ещё утеплить нужно.
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.990
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Температура слишком ненадежный параметр для таких переключений. Можно еще как-то организовать такое переключение, если гонять котел на одной мощности, а если на разной, то как?
    Вот в этом что-то есть.
    В принципе, можно задать такую производительность канала рециркуляции, что на малой мощности она будет работать, а на высокой сходить на нет. Надо будет попробовать.
    Для меня не актуально. СО и без этого 10-30 ppm на высоких мощностях, 100-200 ppm на малых.
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Двухфазовое горение имеет вполне себе обоснование и позволяет достичь требуемой альфы.
    @shadowjack, @Alisan, Не надо готовить никаких опытов. Достаточно взять бумажку и карандаш и показать, как вы достигните поставленную цель.
     
  8. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.257

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.257
    Адрес:
    деревня Коврово
    Еще бы понять что такое "двухфазовое горение"? Напомню: горят только газы - то есть просто однофазное горение. Что это значит? Например, при горении древесины последняя возгоняется
    в связи с высокой температурой и только потом газы соединяются с кислородом воздуха и сгорают.
    При горении жидкого топлива точно также: капля испаряется (либо испаряется топливо с фитиля керогаза или с поверхности жидкого топлива) и далее пары сгорают, смешиваясь с кислородом.
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @avia, Например при горении дров остается еще и угольный остаток, который твердый и который тоже сгорает. Но правила горения там другие. Отсюда и двухфазное горение, каждой фазе свои условия.
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    В упор не вижу никакой теории. Есть теплотехника, это тоже наука. У меня есть предложение вести разговор в соответствии с теплотехнической терминологией.
     

    Вложения:

  11. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    У слова теория есть несколько значений.
    Одно из них:
    Так что теорию я имею, не имею практики.
    А по терминологии можете меня подкорректировать, если я какие-то термины применяю не правильно.
    Стараюсь придерживаться терминов, принятых в данной теме.
     
  12. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Дрова всегда горят в двух фазах.
    По поводу альфы: проблема в том, что нам нужна низкая альфа и одновременно высокая полнота сгорания. А это уже не просто.
     
  13. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Вполне надёжный. Можно ещё по выходной мощности - дельта Т воды на расход. Если датчик расхода ультразвуковой жаба душит, можно в рамках одного котла откалибровать расход через падение давления на водяной рубашке котла (дельта P).
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.632
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Поэтому и было обращение к теории. На практике выполнялся каждый постулат предписываемый теорией. По пунктам. Отсюда и совет: взять карандаш и выписать все условия, предписанные теорией и возможные пути их достижения. А далее выбираете соответствующий путь и реализуете их в железе.
    Это тупиковый путь эволюции.
    Это вряд ли...
     
  15. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Зачем карандаш, если есть клавиатура?
    Может ещё на глиняных табличках написать?
    Неужели что-то из того, что я излагаю не понятно или вызывает сомнения?
    Я не против того, чтобы обратиться к языку математики и записать все в виде уравнений, но станет ли большинству от этого более понятно?