1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен ли дренаж фундамента дома без подвала на глубину залегания

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем sasaaa, 13.02.09.

  1. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, грамотно объяснить не смогу, но собираюсь с помощью дренажа не допустить переувлажнения глубоких слоёв земли рядом с фундаментом, чтобы избежать излишней усадки и перекоса тяжёлого каменного дома (дома пока нет). Поэтому и вопрос о глубине. Есть те, кто этого не делает, и "всё нормально". Наверняка есть и те, кто хотел бы сделать, "но поздно". Я считаю, что сделать надо, тем более, что выше нас находится поле, с которого и стекает вода. Ниже (через 2 участка) - пруды, которые её и собирают.
    Мой участок находится там, где не было ни канав ни дренажей, и, подозреваю, что хоть я и не проваливаюсь при ходьбе, фундаменту (1,5 м глубиной)придётся нелегко в сырой глиняной земле держать каменный дом.
    А посему вопрос об обоснованной глубине дренажа пока открыт.
     
  2. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    мои соображения.
    Дренаж делать необязательно. Лучше выкопать обводные каналы вдоль участка, чтобы вода с верхних участков протекала вообще мимо.
    Можно сделать отводку еще помельче вокруг дома, но проще просто грунт подсыпать сбоку к фундаменту, чтобы домик стоял как бы на холмике.
    Фундаменту гидроизозяцию ОБЯЗАТЕЛЬНО!
    Гидроизоляция нужно не столко для спасения от паводка, сколько изоляция фундамента от впитывания сырости из земли круглый год.
     
  3. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Про обводные каналы в принципе согласен, только они более чем в 2 раза длиннее должны получиться, чем если вокруг дома. Не совсем, мягко говоря, финансово целесообразно.

    Про гидроизоляцию - мнение было в каких-то ветках озвучено, что капиллярная влага бетону не помеха, а если нет подвала, то и не страшно без гидроизоляции. Битумной мастикой с боков и сверху обмажу, а под стены и гидроизол подложу.

    А чем опасно для бетона впитывание сырости из земли?
     
  4. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    тем, что влага пропитывает бетон и поднимается из бетона потом вверх в стены и при замораживании/размораживании разрушает материал.
    Но у Вас как раз гидроизоляция сделана.
    а каналы обводные мы легко сделали. Трактор единичным плугом проехал вдоль забора (с внешней стороны)и вот оно счастье.
     
  5. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    К сожалению (к счастью), у меня с трёх сторон соседские участки, так что не получится трактором, только вручную, а это и работа и материалы на засыпку... Невыгодно.
     
  6. gmu9765
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    gmu9765

    Участник

    gmu9765

    Участник

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    ЕСли в доме нет подвала, то делать гидроизоляцию простому куску бетона, закопанному в землю совсем не нужно. Во влажной среде бетон со временем только набирает прочность, порой даже выше заданной по проекту. Если, конечно, у Вас под домом не текут химически агрессивные воды По всему миру стоят на реках бетонные плотины с напором на них воды, порой, в сотни метров. Некоторым из которых уже почти сто лет. И ничего, живы и ещё лет 200 простоят. То, о чём Вы говорите - это просто 2-3 слоя рубероида (или другого гидроизолирующего материала), проложенного между фундаментом и цоколем, цоколем и стеной или между фундаментом и стеной, которые действительно препятствуют проникновению влаги из материала фундамента в стены, но это совсем другой вопрос. Это скорее уже гидроизоляция стены, а не фундамента.
    А по поводу дренажа я так и не понял, Вы что же хотите сделать сухим участок под домом на глубине до 1.5 метров? Мелким дренажом, перехватывающим поверхностные воды Вы этого не добьётесь, да и не нужно оно Вам. Если у Вас есть обоснованные сомнения в несущей способности грунта, то просто расширьте немного фундамент для уменьшения нагрузки на грунт. Не волнуйтесь, каменные дома и на торфянниках ставят, не то что на глине и никто глубокими дренажами не занимается.
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Москва
    Целиком согласен. Нет подвала, нет грунтовой воды, нет агрессивности то и
    дренаж не нормативно не житейски не показан. У вас будет верховодка в пазухе - в обратной засыпке. Но если глубина промерзания учтена, то всё нормально. Сделать обязательно качественную послойную обратную засыпку,
    отмостку, поднять "0" не менее 20 см, отвести крышевые воды, дать разрыв капиллярной канвы внутри пятна застройки слоем щебня и можно спать спокойно.
     
  8. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО

    Так в плотинах и бетон совсем другой. Как он будет набирать прочность во влажной среде , если капиллярный насос в бетоне до 300 атмосфер?
     
  9. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вот и мне не совсем понятно, как будет вести себя бетон при наступлении зимы, дом ведь не сразу станет отапливаемым...
    Заморозки-разморозки в течение нескольких лет фундамента, насыщенного капиллярной влагой, окажут ли отрицательное воздействие при наличии утеплённой отмостки (полметра и слой ЭППС) и обмазочной наружной гидроизоляции?..
    И нужен ли дренаж, вернее, спасёт ли дренаж глубиной 0,5-1м при глубине фундамента 1,5м?
     
  10. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Ну, "совсем другой" слишком громкое определение.
    Для обеспечения необходимых характеристик по вододонепроницаемости и морозостойкости бетону необходим тщательный гранулометрический подбор заполнителей, с учетом их характеристик, пониженное В/Ц, применение комплекса добавок, при необходимости добавки для подводного бетонирования.
    Прекрасно.
    И если еще будет плюсовая температура при отсутствии деструктивных факторов то твердеть (набирать сверх марочную прочность) будет еще долго.
    Вы уж со своим "насосом" чуть ли не в каждой теме отметились :)]

    Если бетон приготовлен относительно качественно или использовался товарный, где оговаривалось требование по морозостойкости, то значит пройдет не мало времени прежде чем появятся какие-либо повреждения. Потом, полность насытить бетон водой конечно можно - это надо постараться.
     
  11. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Бетон заливали миксерами с вибрацией. Поставщики говорили, что бетон 300й марки.
    Дренажные трубы закупил по дешёвке, теперь придётся думать, куда их приспособить :)
     
  12. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    ХМАО
    Прекрасно.
    И если еще будет плюсовая температура при отсутствии деструктивных факторов то твердеть (набирать сверх марочную прочность) будет еще долго.
    Имел ввиду по прошествии лет. Во влажной среде с годами набирать прочность обычный бетон---"сыр хохланд".
     
  13. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Если я сверху обмажу всю надземную часть фундамента (и ленту и плиту) праймером, не помешает ли это бетону "дышать", т.е испарять избыточную влагу?
    Иными словами, обмазать весной или дождаться осени?
     
  14. gmu9765
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9

    gmu9765

    Участник

    gmu9765

    Участник

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а зачем Вы хотите его, бетон, непременно чем то намазать? Тем более надземную часть. Что Вы хотите этим добиться?
    Праймер - битум, разведённый в солярке, используется скорее для антисептирования всяких деревяшек, закладываемых в бетон. Ну там, шпонки всякие в швах, пробки, усадочные швы и.т.д.
     
  15. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Добиться я хочу, чтобы фундамент, пока он будет стоять без дома (год-полтора) при зимних заморОзках не разрушался из-за переувлажнения.
    Есть ли другие предложения, как этого добиться?