1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Обычный и коаксиальный дымоходы

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем masha120776, 13.02.09.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    В многоэтажках, переведенных на автономное отопление, тоже не гильзованые - не рассыпаются, хотя в один дымоход по нескольку котлов пукают! В частных домах с чисто кирпичным дымоходом, никто про конденсат не слышал. С асбестом тоже. Ручей конденсата, это спутник неутепленного металла и сендвич дымоходов.
    @Влажимир, К печным людям на форуме обратитесь, там расскажут про свойства кирпича...
     
  2. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    1.477

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    А в канализацию вывести трубку это не по рабоче-крестьянски, да?
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    Все зависит от ее наличия рядом с котлом, и потянет за собой охапку девайсов типа сухих сифонов. Иначе будет котел дышать запахом канализации. И не факт. что сухой сифон справится с отводом конденсата. при работе котла.
    пыца. Вопрос господа решается посредством простой лопаты. Копаем под коаксиалом на штык... и ни один пожарник не опровергнет получившееся расстояние ДО поверхности грунта. smayliki-jesty-290.gif
     
  4. MihaP204
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    MihaP204

    Живу здесь

    MihaP204

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростовская обл, Аксайский р-н
    Просьба помочь с выбором диаметра дымохода. Осн размеры на картинке. Дом каркасник. Есть желание спрятать трубу по второму этажу в стену (150мм). Можно ли так кидать трубу? Хватит ли надолго нерж трубы стенка 0,5мм (ее легко найти в продаже) или нужно потолще?

    Котёл уже есть, стоит в старом доме. 16к, турбо, не коаксиальный, выхлоп диаметр 80мм
     

    Вложения:

    • дымоход.jpg
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Котлы не бывают коаксиальными или не коаксиальными. Котлы бывают с открытой камерой сгорания, с естественным дымоудалением АТМО и с закрытой камерой сгорания, с принудительным дымоудалением (вентилятор установлен) ТУРБО.
    Так вот на котлы ТУРБО можно устанавливать две системы дымоудаления раздельную и соосную (коакисальную).
    Если у вас не коаксиальная система дымоудаления, то значит раздельная. По одной трубе в котёл поступает воздух, по другой удаляются дымовые газы.
    Забор воздуха при установке котла ТУРБО на кухне из помещения не разращён, только с улицы.
    Если отдельное помещение топочной, то можно вывести только трубу дымоудаления, а забор воздуха из помещения установки котла. При это в это помещение должна быть сделана хорошая приточная вентиляция с подачей воздуха с с улицы.
    Но так тоже не разрешено, но делают.
     
  6. MihaP204
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    MihaP204

    Живу здесь

    MihaP204

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростовская обл, Аксайский р-н
    Не совсем верно. Этот котёл может быть атмо, турбо не коаксиальный (т.е. раздельный впуск и выхлоп, мой вариант) и турбо коаксиальный. Котёл в отдельной топочной. Приточную вентиляцию сделаю. Вопрос был в дымоходе, какой трубой, можно ли пускать в стенке (естественно с теплоизоляцией) и вообще такая конфигурация трубы может быть или надо по другому делать.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Какой котёл? С вентилятором?
    Оригинально! И как он может быть АТМО?
    У вас на схеме то какой с закрытой или открытой камерой сгорания?
    А называть можете как хотите.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    А про гидрозамок вы никогда не слышали. Что-то из раковины не пахнет.
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    А как цельная металлическая или асбестовая или шамотная труба может рассыпаться.
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Ну если это камин или твердотопливный котёл, горение непрерывное, то естественно.
    Но даже в них при определённых условиях может.
    А если это газовый котёл, то ваше утверждение очень оптимистично.
    Народ узнаёт про конденсат через года, когда кладка осыпаться начинает.
     
  11. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Не мой случай, но у знакомых из напольного котла АОГВ дымоход выведен в "вентиляцию". Не знаю конструкцию вентиляции и дымоходов, но возможно, что стена где "вентиляция/дымоход" мокнет от конденсата?
     
  12. MihaP204
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    MihaP204

    Живу здесь

    MihaP204

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростовская обл, Аксайский р-н
    Ortodox, мне кажется я предельно корректно указал свой котел из трех возможных его исполнений. Если написал турбо, значит закрытая камера и вентилятор. Если написал не коаксиально, значит вход и выход на верху котла сделаны раздельно.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    1. Соосным
    2. Раздельным
    3. Раздельным с забором воздуха из помещения установки котла.

    Ну и я тоже говорю вам предельно корректно, что ТУРБО не может быть АТМО.
    Котёл с вентилятором и принудительным дымоудалением не может работать при естественной тяге.

    А исполнение это тогда вам к этому документу. Это часто указывают в ТХ на котлы.
    В строке исполнение. Там и указывается тип, а точнее подтип исполнения.

    Классификация газовых аппаратов по типу исполнения систем дымоудаления
    (в соответствии с европейскими стандартами*).

    Газовым аппаратом называется аппарат, продукты сгорания от которого через систему отвода продуктов сгорания отводятся в атмосферу, или аппарат, сжигающий газ без системы отвода продуктов сгорания.

    * Газовые аппараты по способу отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения делятся на типы A, Bи C (согласно DVGW-TRGI 1986/1996 «Немецкое общество по газу и воде» - «Технические правила монтажа газового оборудования») и классифицируются следующим образом.

    Тип А. Газовый аппарат без системы отвода продуктов сгорания (даже если аппарат оснащён улавливателем продуктов сгорания). Воздух для горения отбирается из помещения, в котором установлен аппарат (газовая плита, варочная панель, газовый духовой шкаф).

    Тип В. Газовый аппарат с системой отвода продуктов сгорания, использующий для горения воздух помещения, в котором он установлен.

    Подтип В1 – топочные устройства со стабилизатором тяги.

    Индекс BSиспользуется дополнительно для газовых аппаратов, имеющих систему контроля отвода продуктов сгорания (например В11BS);

    Подтип В2 – топочные устройства без стабилизатора тяги;

    Подтип В3– топочные устройства без стабилизатора тяги, у которых все находящиеся под избыточным давлением участки тракта продуктов сгорания продуваются воздухом для горения.

    Тип С. Газовый аппарат с системой отвода продуктов сгорания, который забирает атмосферный воздух для горения по специальной герметичной системе. К этому классу газовых аппаратов относится большинство котлов с закрытой камерой сгорания.

    Подтип С1 – топочные устройства с горизонтальной системой отвода продуктов сгорания и подвода воздуха, проложенных через наружную стену. Выпускные отверстия обеих систем находятся в непосредственной близости друг от друга и в зоне одинакового давления;

    Подтип С3– топочные устройства с системой отвода продуктов сгорания и подвода воздуха вертикально через крышу. Выпускные отверстия обеих систем находятся в непосредственной близости друг от друга и в зоне одинакового давления.

    Подтип С4 – топочные устройства с системами отвода продуктов сгорания и подвода воздуха, подключающимися к шахтной дымоходно-воздухоотводной системе

    LAS (Luft / Abgas System) - система «Воздух / Продукты сгорания».

    Подтип С5– топочные устройства с раздельными системами отвода продуктов сгорания и подвода воздуха. Устья этих систем находятся в зонах с различным давлением.

    Подтип С6– топочные устройства, предусматривающие подключение к системам отвода продуктов сгорания и подвода воздуха, не протестированные совместно с топочным устройством. Т. е. топочное устройство подключается к системам отвода продуктов сгорания и подвода воздуха от стороннего производителя, который не является производителем самого топочного устройства.

    Подтип С8 – топочные устройства, подключаемые к групповой системе отвода продуктов сгорания (работающей под разряжением) и отдельным индивидуальным системам подвода воздуха.

    Исполнение котлов В России по способу отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения в основном выполняется по типу С.

    Способ отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения, т. е. расположение и монтаж дымоотводов и воздуховодов для каждого котла должен осуществляться, так чтобы соответствовать типу исполнения, указанной в технических характеристиках котла (в инструкции, в руководстве по эксплуатации, в паспорте изделия или на этикетке).

    Таблица исполнений отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения по типу С.

    Рисунок1.png

    Каждый подтип исполненияотвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения определяется двухзначным числом, которое указывается в виде индекса за буквенным обозначением типа исполнения котла.

    Первая цифра (от 1 до 8) определяет способ подвода воздуха для горения к котлу и способ отвода продуктов сгорания.

    Вторая цифра определяет (от 1 до 3), для какого котла можно применять этот способ:

    - для котла с естественным дымоудалением;

    - для котла с принудительным дымоудалением, с вентилятором расположенным за теплообменником (вытяжка продуктов сгорания);

    - для котла с принудительным дымоудалением с вентилятором расположенным перед горелкой (нагнетание воздуха);

    ПРИМЕР: В технической документации указан подтип C32 исполнения отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения. Согласно первой цифре «3» это котёл с системой отвода продуктов сгорания и подвода воздуха вертикально через крышу. Согласно второй цифре «2» это котёл с принудительным дымоудалением, с вентилятором расположенным затеплообменником. Подтип C32может применяться, как для соосных (коаксиальных), так и для раздельных трасс трубопроводов для отвода продуктов сгорания и подвода воздуха для горения.
     
    Последнее редактирование: 26.10.17
  14. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    @MihaP204, т. е. Вы хотите сказать, что мой котёл Rinnai RB-256DMF с раздельными "входами" дымохода и воздухозаборника не "коаксиальный"? Вот картинка из инструкции к котлу:

    pic.jpg
     
  15. MihaP204
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    MihaP204

    Живу здесь

    MihaP204

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростовская обл, Аксайский р-н
    Ortodox, я не понимаю, зачем вываливать сюда кучу инфо не по теме. Я не говорю, что один и тот же котёл может быть атмо и одновременно турбо, нужно просто читать что написано и понимать это без домыслов. Когда его выбирал. продавались 3 исполнения. Атмо, турбо, и турбо коаксиальный. И я уже в своём первом посте на картинке указал какое именно исполнение у меня.

    Если Вам проще, то коаксиальный это синоним слова соосный, то есть у меня НЕ соосный.
    Забор воздуха планируется извне, отдельной трубой.

    LeonidKam, мой котёл, как и Ваш, имеет раздельные забор и выхлоп. Но у котла может быть сразу сделан коаксиальный разъём и к нему сразу присоединяется коаксиальная Г-труба.
     

    Вложения:

    • коакс.jpg
    • не коакс.jpg