1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Обычный и коаксиальный дымоходы

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем masha120776, 13.02.09.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Ну именно. А кто против.
    Что написано, то и читаем.
    Ну вот. Это другое дело. И не надо волноваться, всё у вас нормально будет.
    АТМО котёл с типом исполнения "В" и ТУРБО котёл с типом исполнения "С".
    Подтип С1 – топочное устройство с горизонтальной системой отвода продуктов
    сгорания и подвода воздуха, проложенных через наружную стену. Выпускные
    отверстия обеих систем находятся в непосредственной близости друг от друга
    и в зоне одинакового давления.
    Подтип С3 – топочное устройство с системой отвода продуктов сгорания и подвода
    воздуха вертикально через крышу. Выпускные отверстия обеих систем находятся
    в непосредственной близости друг от друга и в зоне одинакового давления.
    Подтип С5 – топочные устройства с раздельными системами отвода продуктов сгорания
    и подвода воздуха. Устья этих систем находятся в зонах с различным давлением.
    Есть ещё тип исполнения для котла ТУРБО "В22" с забором воздуха из помещения установки, но при поквартирном отоплении такой тип дымоудаления не разрешён. При установке котла ТУРБО на кухне в ИЖС, тоже.

    Ну это уже не ко мне. Инфа лишней не бывает, может кого другого заинтересует, кто понимает. Вы же не один на форуме.

    А вместо того, чтобы ворчать, лучше бы спасибо сказали за картинки, что во вложении вашем.
     
    Последнее редактирование: 26.10.17
  2. MihaP204
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24

    MihaP204

    Живу здесь

    MihaP204

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростовская обл, Аксайский р-н
    Ortodox, отлично, что вы наконец правильно поняли значение "навиен турбо не коаксиальный". Как видите, он все таки существует. По дымоходу можете подсказать что дельное или дальше будем классифицировать типы котлов?
     
  3. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    С одного сайта выдержка:
    "Для тех ситуаций, если по проекту установка газового котла с коаксиальным дымоходом невозможна, практичные и хитрые корейцы придумали котел с возможностью установки, так называемого, раздельного дымохода.

    Такой тип турбокотла уже оснащен двумя патрубками для подсоединения: первой трубы, которая выбрасывает продукты сгорания, и второй — для подсоса воздуха. Вместо второй трубы, также можно поставить алюминиевую гофру, она дешевле. Диаметр патрубков составляет 75 мм и 70 мм, соответственно.

    Маркируется такой тип котлов буквой «K», т. е. корейская версия дымохода. "
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Да уж! Вам про Фому, а вы про Ерёму. Если бы это было сказано про какой нибудь другой бренд, то можно было бы просто проигнорировать.
    Но вот про NAVIEN. Это даже не смешно. Вся документация, что имело хождение в стране по котлам NAVIEN Ace, каталоги, листовки, инструкции, презентации, техническое руководство (в том числе и по системам дымоудаления) написаны были мной. И названия NAVIEN Ace Korea (Coaxial, Atmo) были придуманы не без моего участия. А элементарная идея выпускать корейские котлы с европейской системой дымоудаления (соосная и раздельная) тоже имела место быть.
    А вы юморист и достаточно упёртый и самодостаточный человек, так что уверен, что сами разберётесь со своим "не коаксиальным".
    Я сдаюсь. Вы сохранили лицо и подавили меня своим интеллектом и сарказмом, я понял, что вы "сами с усами" и всё знаете лучше всех и ни в чьих неуместных замечаниях и тем более поправках абсолютно не нуждаетесь. Но вот правда пишите одно, но как выясняется потом подразумевали оказывается совсем другое, а кто не понял, ну что уж тут поделать, сам дурак.
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 27.10.17
  5. Udingeo
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    17

    Udingeo

    Живу здесь

    Udingeo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    17
    Если колонка атмосферная, то в дымоходе должна быть тяга для удаления газов. Такая тяга может быть только в классическом дымоходе. Коаксиальный дымоход применяется только для соответствующих котлов. Не забудь про приточную вентиляцию!
     
  6. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    Согласен,
    А вот тут поспорю, как Вам это: ФОТО 136.jpg ФОТО 222.jpg , дымохода то классического нет, кооксиал и без турбины- котёл атмосферник.
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    На левой картинке парапетный котёл. Да, у него соосная система дымоудаления с естественной тягой.
    Такая система тоже имеет право быть и относится к Типу С. Газовый аппарат с системой отвода продуктов сгорания, который забирает атмосферный воздух для горения по специальной герметичной системе. К этому классу газовых аппаратов относится большинство котлов с закрытой камерой сгорания.
    Подтип С1 – топочные устройства с горизонтальной системой отвода продуктов сгорания и подвода воздуха, проложенных через наружную стену. Выпускные отверстия обеих систем находятся в непосредственной близости друг от друга и в зоне одинакового давления.
    С11- без вентилятора.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20097531/


    По способу выброса отработанного газа
    выделяют два вида котлов: с принудительной тягой и с естественной.
    Все они атмосферники
    или по другому конвекционного типа (кроме конденсационных). По типу горелки установленной в них. Есть ещё котлы с наддувной вентиляторной горелкой.
    В газовых котлах используются три основных вида горелок:

    1. Атмосферные
    (Bunsen burner) – инжекционная горелка с частичным предварительным смешением (injection-вдувание, впрыскивание).
    Вот у котлов с таким горелками вид дымоудаления бывает и принудительный и естественный.
    2. С принудительной подачей топлива и воздуха (Jet-burner). Котлы с наддувными вентиляторными горелками.
    3. Можно ещё для понимания добавить сюда горелки Premix (и их разновидность Matrix) это новая ступень в развитии горелок Jet-burner. Как правило, монтируются только в конденсационных котлах. А конденсационные котлы только с вентилятором и естественно только с принудительным дымоудалением.

    Вот по типу образования газовоздушной смеси в горелках и определяется классификация котлов.
    А способ дымоудаления никакого отношения к этой классификации не имеет. Любой конвекционный котёл с инжекционной горелкой может быть и с естественной тягой и с принудительной.

    Турбо и Атмо это не классификация котлов, это разновидность дымоудаления. И дана такая форма для понимания пользователей. С вентилятором и без.

    Парапетник среднее между Атмо и Турбо.
    Система дымоудаления естественная, но дымовые газы удаляются и свежий воздух засасывается по соосной системе дымоудаления, как у котлов со встроенным вентилятором.

     
    Последнее редактирование: 28.10.17
  8. Udingeo
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    17

    Udingeo

    Живу здесь

    Udingeo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    17
    Конечно, такой котёл и будет так работать, ведь он запроектирован под такой дымоход. С герметичной камерой сгорания! А здесь водогрейная колонка!
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    Давайте будем внимательно читать. Весь текст. Не будем брать пример с пиндосии. ;)
    Никак. Кто-то утверждает обратное?
    Допустим, пара десятилей и не показатель... Так что ждем дальше. Пока не сыпется.@Ortodox, Остальное, по котлам, все очень неплохо разжевано! tablichki-1036.gif
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Давайте. Так выше к этому и призывал.
    Насчёт сухого не знаю, а с простым гидрозатвором конечно справится. Это же не конденсационный котёл, где конденсат литрами льётся.
    И совсем не обязательно делать ввод в сточную трубу напрямую, можно через воронку со своим гидрозатвором. И зачем нам тут сухой сифон? Совсем не нужен.
    Кстати более гидрозатвор при отводе конденсата от трубы дымоудаления нужен для того, что бы в ней не было разряжения.
    И никаких особых девайсов не нужно. Но конечно при желании и наличии финансов нет проблем, рынок предлагает.

    Рисунок1.png

    Рисунок2.png

    Рисунок1.jpg
    Трубки для отвода конденсата не могут быть изготовлены из мягкого ПВХ.

    Рисунок3.jpg

    Рисунок2.png

    Рисунок1.jpg

    Для отвода конденсата необходимо использовать гибкие трубки (шланги) небольшого сечения, с помощью которых делается водяной затвор, или просто устанавливается классический сифон. Высота водяного столба в сифоне около 20 мм. Водяной затвор препятствует выходу дымовых газов через шланг и снижению их давления, что может повлиять на работу маностата котла. Конец шланга выводится в общий домовой водосток, который преимущественно является щелочным (наличие мыльных растворов). Кислотная среда конденсата в нём нейтрализуется.
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    @Ortodox, Конденсат на схемах, побежден. В трубе дымохода (отвода газов). Но он там бывает то, только при стечении обстоятельств, ну и косяков монтажа (как отклонение от вертикали). Все льется из трубы забора воздуха к котлу, или по наружке коаксиала. Ручьем льется. Я ни разу не трубочист, и ни вентиляционный человек, только наблюдаю за работой котлов после монтажа.
    Пример, один из... - высота трубы дымохода метров 9. Из него ничего не льется, а то, что образуется во время пауз отключения котла, затем быстро превращается в затвор (какой, можно только предполагать, я его не вижу, и не ...).Котел отрубается по недостатку тяги.
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    В вертикальном дымоходе льётся в конденсатосборник. В горизонтальном делается уклон с понижением в сторону улицы. У конденсационных котлов, горизонтальный, с понижением в сторону котла.
    Так же имеются кондансатосборники для горизонтальных участков в удлинённых систем дымоудаления.
    Я говорю о принудительных системах дымоудаления для настенных котлов.
    А вы о чём?
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Это стечение обстоятельств называется "точка росы".
    То что следствием образования конденсата может быть отклонение от вертикали первый раз слышу.
    Может нам Алексей (@Алексей Телегин) растолкует, как специалист в данной области.
    https://www.forumhouse.ru/members/33427/

    Ручьём не наблюдал. Видать у вас реально такие стечения обстоятельств.
    Конденсат видел в основном на наружной поверхности у труб забора воздуха раздельной системы дымоудаления. Непонятно, зачем до такого доводить.
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.744
    Благодарности:
    27.737
    Адрес:
    Касимов
    Бакси. Напольник, атмосферник. (два штука)
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.817
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Тогда вам точно к нему @Алексей Телегин ибо дымоотоводы от котлов с естественной тягой не моя епархия. Тут есть спецы намного лучше меня разбирающиеся в данной области.