1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор керамического дымохода. Экология. Нужен совет

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем ExtArt, 07.09.14.

  1. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Tona tec iso?
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    У меня для банной печи смонтирована керамика Вольфсхоер Тонверке. Оболочка из остатков кирпича с облицовкой (пока только в парной, выше кирпич без отделки), зазор между трубой и стенкой шахты 40мм, утеплитель только перед выходом на кровлю и выше, вент решетки снизу и под потолком мансардного этажа. Ничего пока не перегревалось... теплое, да... может не так топил?
     
  3. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    @NikNikTar,
    Тут такое дело... Есть инструкция по монтажу производителя. Если по инструкции нужно утеплять минватой, то монтаж без утеплителя - на свой страх и риск, без каких-либо гарантий.
    У Вас гильза внутри кирпичной шахты, если брать аналогию, то похоже на наборы для санации старых дымоходов. Не совсем понятно, зачем Вам утеплитель перед выходом на кровлю и выше, если честно. Тот же Шидель Абсолют - сама гильза не утеплена, утеплен сам блок, чтобы не перегревался, насколько я понял конструкцию. Если бы я так делал, то сделал бы распушку при прохождении перекрытия, на всякий случай, и все.
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    При гильзовке кирпичной шахты в отапливаемом помещении есть смысл утеплять ее только в холодной зоне и теплоизоляция, в данном случае, нужна больше для сохранения тепла в трубе чтобы обеспечить стабильную тягу и уменьшить образование конденсата.
    У меня кирпичная шахта в отапливаемом доме, утеплена только холодная зона, в шахте воздушный зазор и вентрешетки для конвекции и съема тепла. Балки перекрытия защищены, наружная поверхность не перегревается. В инструкции по монтажу: https://ecokeramika.ru/products/ceramic/montage/montage.php
    про теплоизоляцию два пункта:
    13. При работе источника тепла на твёрдом топливе необходимо предусмотреть тепловую изоляцию всей конструкции из керамики негорючими материалами требуемой толщины (30, 40, 50 или 60 мм) в зависимости от региона и места установки трубы в здании, обеспечивающей температуру наружной поверхности не более 50°С.
    14. При работе источника тепла на газообразном топливе тепловая изоляция, как правило, не требуется, однако, обязательно используется в «холодной части» конструкции: над кровлей и в чердачных помещениях.

    Если в шахте воздушный зазор в 40мм с конвекционными отверстиями обеспечивает температуру наружной поверхности не более 50 гр. может он являться тепловой изоляцией? Может я и не прав, но для себя принял такое решение.
    НО! соблюдение инструкции производителя обязательное условие для правильной и безопасной работы системы.
     
  5. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не "щупал" дымоходы Шидель и Тону, но мне кажется, что изоляция минеральными ватами также обеспечивает поддержку сбоку для внутренних керамических труб.
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    Это решается при помощи дистанционных хомутов с пластинами/лепестками/усами либо перфолентой...
    IMG_4524.JPG
    на фото возможный тип такого хомута, но у Шиделя есть, кажется, оригинальный
     
  7. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Да, изоляция здорово центрирует трубы, главное при сборке ставить ровно блоки. Это важно! Причем у Тоны муфтовое соединение труб, "горло" :) Утеплитель в такую систему ставить сложнее, мешает то самое горло, а маты изоляции плотные, их не продавить :) Изоляция в блок вставляется очень плотно. Я железки себе не ставил все и так прекрасно держится. Хомуты придется ставить если делать без ваты.
     
  8. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А куда прикрепляются хомуты? К наружной стенке? Если так, то мы имеем "мостики жара".
     
  9. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    @Rustm,
    Heluz тоже с такими хомутами собирается. Хомут крепится к трубе и "усами" упирается в стенки шахты.
    Там не такая теплопроводность, чтобы "мостик жара" создать, плюс в шахте вентиляция, хомуты охлаждаются. Я так понимаю.
     
  10. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ExtArt, у Хелуза снаружи керамика, а у Шиделя и Тоны бетон.

    А что шахта имеет контакт с внешним воздухом?
     
    Последнее редактирование: 19.09.14
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    у Вольфсхоера нет оболчки, можно подобрать любую - кирпич, бетон, каркас...
     
  12. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда может быть вообще стоит сделать кирпичную трубу? ;)

    Вы понимаете, к достоинствам керамических дымоходов малых диаметров можно отнести относительно малых вес (можно устанавливать в домах стоящих на сваях). Если отделывать кирпичом, то вес дымохода значительно увеличивается.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Я бы не рискнул ставить такую трубу на пол без фундамента. По весу она тяжелая получается, что кирпичи, что керамзито-бетон. У меня малый диаметр 140, 4. 5 метра весит за 550кг :) На полы (без фундамента) допускается установка в 750кг. Самое тяжелое это блоки оболочки, покрывная плита, сами трубы и изоляция почти ничего не весят.
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    так не отделывайте кирпичом, выбирайте что подходит... просто кирпич, как правило, остается и его можно с пользой применить, а если есть прочное основание/фундамент - почему нет?
    ... и насчет малого веса керамических систем Вы погорячились - как раз наоборот... метр трубы без оболочки порядка 20 кг, метр сэндвича около 10-12 (диаметр 200, толщина 0,8 + 50-я вата)
     
  15. Rustm
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23

    Rustm

    Живу здесь

    Rustm

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не могли бы вы расписать за счет чего у вас получился такой большой вес?

    Вообще 1 метр дымохода диаметра 16 см весит 80 кг.

    6 метров должен весить около 500 кг.