1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

"Реконструкция" советского домика

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Artem_Iv, 08.09.14.

  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Тег Теплый пол. Накачиваем инфо по теплым полам. Первый умелец. Маяки. С таким же успехом, можно в фанеру воткнуть обычный шуруп. А вот то, что нет армирования, но это зря...
    Все же на гипс быстрее класть направляющую, все же 10 мм, пожосче (он же ротбанд или аналог).
    А молоток разметить :)]:)]:)]

    http://prestigpol.ru/truby-dlya-vodyanyh-teplyh-polov/
    Требования к трубам Упонор, ориентир - теплоноситель пропиленгликоль. Такой у @Андрей-АА, зря точно не зальет :)
    @mcfn один куб ТА на ночной тариф, который у тебя, на какую площадь?

    При разнице температур 50 гр с 30 до 80 - 1 куб может запасти примерно 50 кВТ тепла. Вроде.
     
    Последнее редактирование: 07.06.16
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Теплый пол. Плашки ГКЛ, ну видимо так любит @ppvlad работать или тому подобное.

    Хочется человеку в фильме сделать побыстрее, но теплосберегающая стяжка это думаю минус :) Нужно, чтобы стяжка не сберегала, а наоборот максимально теплопроводила :aga:

    Альбом типовых теплых полов Valtec
    https://valtec.ru/document/technical/album-scheme-hot-water-heating. pdf
    убрать пробел
    Программку поставил пытаюсь разобраться
     
    Последнее редактирование: 07.06.16
  3. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Трап для поддона под мойку кухни смотрю на примере трапа для душевой.
     
    Последнее редактирование: 07.06.16
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Электрика. Чуть не забыл:aga:
    Скандинавские каркасные дома - 3

    Теплый пол.
    Пример расчета вальтек для двух комнат по 12-15 кв. м.
    Для водяного теплого пола в двух комнатах понадобится:
    1. Насосно-смесительный узел VALTEC COMBI без насоса, монтажная длина насоса 180мм - 1 шт.
    2. Коллекторная группа VALTEC со встр. расх. в сборе, 1"х3 вых. Евроконус 3/4" - 1 шт.
    3. Евроконус для м/п трубы 16 (2,0) - 4 шт.
    4. Заглушка 3/4" вн. - 2 шт.
    5. Труба м/п VALTEC 16 (2,0) -200м.(+-)
    6. Пенополистирол с покрытием, для т/п (1000*500*40) - 48 шт.(+-) 7. Лента демпферная 100х8 мм (за 25 погонных метров) - 1 шт.
    7. Кран шаровой VALTEC BASE с полусгоном 1" вн.-нар. - 2 шт.
    8. Насос цирк с гайками Wilo Star RS 25/4 - 1 шт.
    9. Коллекторный шкаф ШРН3 либо ШРВ3 - 1 шт.
    10. Возможно подключение автоматики (комнатный термостат + сервопривод) по 1 шт. на помещение Такой наборчик потянет на... много тыр :)
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.063
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.063
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Но, фитинги в полу я бы точно не оставлял;)...
     
  6. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    ppvlad вообще работать не очень любит, другое дело - сделать работу своим хобби.
    я предпочитаю саморезы в основание и профиль на них. быстро и сердито.

    к программе у них есть видеоуроки, всё там не очень сложно, если не загоняться.
     
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    ну это не простой наборчик, а золотой, то есть неудивительно.

    если отопление ТОЛЬКО тёплыми полами (нет горячего контура для батарей), то смесительный узел и доп. насос не нужен - сразу котёл в режим тёплого пола (или вообще конденсационный) и на коллектор, насос котла сам справится.

    пенопласт с пупырышками тоже не нужен (иногда вообще никакой не нужен), автоматику можно оставить на будущее (она вряд-ли понадобится на самом деле, и можно эффективно задействовать автоматику самого котла).

    в общем комплексный подход выйдет не намного дороже чисто радиаторного отопления.
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Понял. Похоже потребуется более точное изучение вопроса. Где здесь начал.Зимняя дача. Конструктив и инженерные системы
    У меня ограничение на мощность, 4,5 квт одна фаза по электрике на входе. На самом деле больше. Но хочу остаться в пределах. Еще раз подумал и сформулировал задачу для себя так.
    Есть условно 30 кв. м. или 3 комнаты (кухня, спальня, СУ и небольшой тамбур). У меня получается, что существеннее менее выгодно вообще включать проточный котел :aga: в режиме пользования по выходым, даже на 2,5 квт. Более выгодно скользить ТА - хорошо утепленную цистерну литров 500-700 или в эквиваленте разницы температур 80-30 = 50 град порядка 30-40 кВТ запасенной энергии за ночь - макс.
    При этом для дома с утеплением минимум потолок 350 - стена 250 - пол 300 мин. ваты, средний показатель ну пусть 0,39 теплосопротивляемости, накидываем факторы окна, двери, деревянная конструкция, инфильтрация, воздушка.
    Получаем теплопотери в самый холодный период 70-80 ватт на кв. м. (при малом потоке воздуха и рекуператоре самопальном) в час при -20 за бортом и +20 внутри или 50 - 60 кВт в день.
    Энергоемкость плиты 50 мм для 30 кв. м. 20 Ватт/град*м2.

    И так что можем получить. Предположим задача обеспечить дежурное отопление 30 кв. м за счет теплого пола в самый холодный средний день зимой:
    1) Теплопотери 20-30 квт (воздушка в минимуме) в день. На дельте 30 град (на улице -20, дома +10-12 град)
    2) Вооруженность ТА на дельте 50 гр - 30-40 кВт.
    Т. е. весной-зимой- осенью нужно будет греть 700 литров от 1 раза в день до 1 раза в неделю, хватит и киловатного ТЭН. Либо тупо по таймеру - 1 раз день или 1 раз в два дня (в период не зима).
    Расход киловат ну примерно от 500-700 квт в месяц до 100-300 квт. Учитывая всякие реалии. Или 200 до 1000 рублей в месяц. Похоже так.

    Далее, чтобы нагреть плиту 50 мм с 10 до 20 градусов, нужно понимать энерговооруженность плиты - по моим оценкам 20 ватт/градус*кв.м или нужно, чтобы из дежурки выйти в +20 = 6 квт на 30 кв. м.
    Т. е. на фоне всего этого, проточный электрокотел нужен только в самый холодный период и то догревать. А может вместо электро-тогда газовый котел поставить на баллонах? :aga:
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Пока что все на изнанку для дачи, ввиду нерегулярности проживания невыгодно "коптить" в лоб :) Получается что ночной ТА в качестве источника, лучше чем регулярный котел. А электроконвектора и водный ТП эффективнее, чем комбинированное отопление (батареи + ТП на теплоносителе).
    Так что смеситель с электромоторчиком может и понадобиться из Валтековской типовой схемы :) Надо просто подумать как его скольхозить попроще и подешевле. В любом случае надо подружить ТА с ТП, т. е. теплоноситель греть от переменного источника тепла с дельтой температур ночь - день. Это схема явно не ПМЖ с постоянным нагревом ГК (газового котла).

    Вот уточнил ТЗ на отопление ГВС, ХВС ниже в таблице.

    Видимо, после того, как нарисую схему, ну в той же вальтек программе, возникнут вопросы.
    Если двигаться по принципу от @СТАСНН - стремиться к простым системам управления. Тогда нужно будет сделать 3 витка ТП на каждую комнату с центральным коллектором ("без фитингов" :)). Поставить в каждой комнате по два датчика температуры. 1) На температуру воздуха в комнате, 2) На температуру пола. И еще один датчик температуры в СУ на дежурный диапазон 5-7 градусов на постоянку.
    Как то сделать тумблер ручной, которым при приезде в дом переключать между датчиками: три датчика на температуру в комнатах переключить на три датчика пола в ТП витках.
    Еще надо придумать, как сделать нагрев ТА от ГК. По идее задача простая по датчику в ТА, включать змеевик от ГК и греть.
    Ну не знаю, что @Андрей-АА еще скажет.

    Требование к отоплению.png
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Получается так, что эта "шпаклевка". Или почти минимально допустимая толщина стяжки (условно 50мм), конструктивно допустимой по кодам с учетом допуска на прогиб основания и с учетом рекомендаций на ТП. Можно сказать попытка создать самый теплопроводящий пол с минимальном сроком нагревания.
    А плитка ПВХ, все же 3 мм (подороже) - "это не только ценный мех..." влагостойкий пол и чуть мягче, а еще и минимальный теплоизолятор.
    А боремся за то, чтобы тупо приехать на дачу и ходить на босу ногу :aga:, сушить меньше воздуха конвекторами, да еще денег платить меньше за электричество. "Жить экономно..." как завещал дядя Федор :)]:)]:)]
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  11. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.566
    Благодарности:
    20.506

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.566
    Благодарности:
    20.506
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50mm это уже совсем нормально. Просто у тебя выше было всего 4мм. Опечатка наверное?
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Да нет не опечатка. Для 16 трубы может и 40 мм хватит, перепад нужен 40-50мм (в трап), вопрос в том какую стяжку использовать. Есть с фиброй (т.е. более армированная). Пока не выбирал. Дом проектирую в скетче.
     
    Последнее редактирование: 09.06.16
  13. Земляникин
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    391

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня этот вопрос весьма сейчас актуален. Жена санузел требует срочно, зачем он ей?) Человеческий душевой поддон за вменяемые деньги не нашел. :( Вероятно, придется делать нечто из плитки с бортиками. Технология всего этого понятна очень приблизительно. На пол в санузле по 21-1 фанере положить ЦСП, которого осталось довольно много. Потом сетку с кабелем теплого пола и сверху плитку. Посмотрел, как делают гидроизоляцию санузла, суровое мероприятие. А как быть, если требуется сделать угловую нишу в районе унитаза, где фановый стояк? Да еще и с дверцей. Хотелось бы сделать примерно, как у Плотинума.
     

    Вложения:

    • 777.JPG
    • 5555.JPG
    • 8776.JPG
    • 777777.JPG
    • IMG_3133.JPG
  14. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Надо бы еще уточнить детали, потому что наши авторитеты в основном описывают установку трапов в плите - УШП/УФФ, а тут тощая плита намечается. Подойдет ли конструктив трапа от УШП например?
     
  15. Земляникин
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    391

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Земляникин

    Пожилой строитель мудрый

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    894
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня чисто конкретный пол по лагам, к сожалению. Снизу еще и подшито сеткой от мышей, это был титанический труд, никому не советую. Но отступать некуда. Я хотел пройти весь пол вертикальным трапом и пустить 50-ю фанину в подполье к 110й. Потом подумал, что можно взять обычной трап и пройти трубой между лаг в каменной вате. Интересно, обязателен ли трап с сухим затвором от запаха. И где бы подробно почитать описание, как делается душевой поддон из плитки. Т. к. крутые строители презирают пол по лагам, ныне все ушиписты, поэтому не смог найти дельного конструктива. Хотя есть раздел, где делают теплый пол даже по гипсокартону, позаимствовали у фиников.