"Реконструкция" советского домика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да сам вот ищу Изначально думал, от трапа трубу вниз, без 110, прямо на землю Поддон для нештатных ситуаций все же, а не душ.
По сухому трапу тоже открытый вопрос. Конечно хочется, но беспокоит не будет ли запаха. Трубу можно тащить и в перекрытии и снизу, не думаю, что в последнем случае, если будет соблюден уклон, она замерзнет.
Вообщем тема такая, если сливать воду с душа в лоб в канаву, то можно и сухим трапом отделаться, а если в септик... 10 раз подумал
Можно ли в дерево втыкать трап без окультуривания стяжкой и плиткой. Хэ, врядли. Только, разве что поддон ставить металлический. У меня в домике строителя поддон металл, обычный сифон. Каждый год уходит в мороз, полет нормальный.

Да как угодно его можно сделать, весь сыр бор начался из за плитки ПВХ. Вообще в итоге стало ясно, что в дачном режиме, т. е. временами без отопления, любой материал может от изменения влажности попортится. ГКЛ, ГВЛ, ... любые материалы для сухих помещений - к их использованию надо относиться осторожно

 

От количества всяких вопросов распухает голова
Учимся "шить" трубы по упонору, класть сетку на изоляцию не самая лучшая идея ...

 

Скептик предложил вот такие трапы рассмотреть, наличие самого затвора если в сухом варианте думаю обязательно
Дешёвое отопление электричеством

 

Не самые дешевые трапы, есть гуманнее. Да, у меня тоже проблема в том, что дача временного (сезонного проживания). Человеческий слив воды не сделан, я закопал только 1 кольцо, а труба ПНД закопана глубже, половину материалов использовать нельзя, не любят они переходы через 0. Вместо АУ септик и прочая, прочая, прочая. Выход такой, что надо подогреваться конвекторами круглогодично, даже при отсутствии самого себя на даче. Вроде делаешь все по минимальному минимуму, и то хрен выходит.)
Хочу все же воткнуть в душевой пару аквапанелей, где самое мокрое место. Таки не понял я, чем зеленый ГВЛ так плох? В доме я брал обычный и грунтовал несколько раз, выходил точно влагостойкий. Потом лепил керамогранит на силикон - хрен оторвешь. Быстро, чисто и культурно.

 

c 2014 с первого гвоздя думаю только об этом - как сделать "дачу" - по материалам и далее по списку. Слово минимум - перешел в...
Итак, почитал еще раз тему @Андрей-АА
https://www.forumhouse.ru/entries/8728/
Уточнил расчеты.

Все же эффективность своего домика 30 кв. м.(1 часть) оценил более позитивно. 60 Вт*м2.
Выводы для холодной зимы:
1) Если топиться конвекторами - нужно 2,5 квт суммарной мощности - макс (чуть с запасом).
Но - топиться ТОЛЬКО электроконвекторами стоит порядка 200 р. в день.
2) Если подключить ТА, то можно выйти на показатель 100-150 р в день.
3) Чтобы нагреть до дельты 40 гр, нужно 6,5 квт в час мощности для 700 литров ТА и либо 5 квт для 500 литров. Ну то есть уперся в ограничение выделенной мощности электросети
Итого: снова и снова, как в день сурка выхожу на ТА (с условием на ГВС в районе 60-65 гр) в 500-700 литровый ТА. БОЛЬШЕ в ХОЛОДНУЮ ЗИМУ с ОГРАНИЧЕНИЕМ МОЩНОСТИ НЕ ВЫТЯНУТЬ НА 30 кв. м. только за счет электрики.
Так что для режима дача (2 выходных) лучше вариант:
конвекторы 1500 Вт + 250Вт СУ + теплый пол в режиме подогрева пола, т. е. с теплоотдачей 20-40 ватт на метр (т.е. как электропол).
Во-общем весь проект зимняя дача в конструктиве на этом и жиждется.
Значит СУ надо делать с утеплением 450-300/250 (перегородки)-300 мин. ваты
И городить - каменку + солнечные коллекторы потом. Но без водного пола никак...
На вторую часть дома накинуть водные конвектора, только при растопке каменки.

Читаем дальше...
https://www.forumhouse.ru/entries/4636/

И вторая замечательная новость. Если рассчитывать на задачу удерживать дежурную температуру +10, а в режиме проживания температуру пола 27 град (т.е. самого пола). То такую задачу можно решить только поставив сервопривод с терморегулятором комнатным с двумя датчиками температуры комнаты и температуры пола. Приоритет на комнату. Т. е. в жилом режиме конвектора и так будут держать +21, поэтому сервопривод закроет движение и так до тех пор, пока температура пола не отстынет до 27 град. Но это теория.
Смеситель похоже тоже потребуется. Вообщем - получается золотой вариант.
ТЭНами на 5 квт лучше не топить ТА, лучше ставить проходной котел на вертушке

Шаг получается надо делать короче у трубы ТП, к примеру 150 мм, потому что температура теплоносителя будет низкой порядка 26-27 град. Т. е. по оценке @ppvlad d
Дом по американскому эскизу
потребуется 6,7 м на кв. м. или 200м на 30 кв. м.

 

ТА.
https://www.forumhouse.ru/entries/4636/

 

Колодец.
Теплообменник ГТ в колодце

 

Диссертацию на эту тему скоро защитишь

 

Да, за кандидатскую уже можно садиться.)
Честно говоря, так глубоко в расчеты я не углублялся. Отопление водой это круто, но тогда надо все переделывать, тащить трубы, ставить коллектор, а Ленэнерго не торопится дать мне хоть сколько-то электричества, питаюсь от соседа. Я думаю, что зимой надо бы спасти хотя бы ванную и подсобку, где у меня поставится насосная станция, дабы не дать замерзнуть воде в трубах. Остальное помещение мне все равно не прогреть без печки, ибо там второй свет и очень высокие потолки. Кроме того, коли делать теплый пол везде, то надо финишное покрытие сделать ламинатом, скорее всего, дерево не подойдет, а мне б хотелось шпунтованную доску из лиственницы. В спальне положил сосну, так мягковата, зараза, пришлось брашировать, чтоб вмятины не так заметно было.
Есть мнение, пол-ТА это очень комфортно по сравнению с другими видами отопления, думаю, что так и есть, но присоединиться к УШП, УФФ, НУФ и прочим новомодным теплым фундаментам уже не могу. Незаглубленная лента и все. Пол по лагам. Ни хрена вышло не дешево со всякими сетками, тонким изоплатом, фанерой 21 мм, но сердито.) Еще и работать крайне неудобно было без пола, однажды так упал, что полчаса встать не мог, нога распухла, месяц еле ползал.
Хотя стоп, в ванную (2 х 2.2 м) купил теплый электрический пол.

 

У меня получалось так для дачи
ГКЛВ - лучше для покраса и ставить его рациональнее только на перегородки, в них нет разницы как парциальных давлений, так и переменной влажности. Т. е. для "сухих" помещений.
ГВЛВ (белый он ) - лучше для наклейки плитки, и ставить ли его в СУ лишний раз большой вопрос.
Аквапанели - не рациональны. Разве что ставить на водоточки и под подоконники (где перепады температур, влажности от конвектора и окна). Меньше рисков по замерзанию по сравнению с предыдущими двумя. Но надо решить вопрос, как аквапанель стыковать к другим материалам
Самый надежный способ обшить СУ - это увы ПВХ панели. Они кстати бывают красивыми.

В остальных "сухих" местах вагонка на внешние стены, но лучше на ней скрыто не ставить розетки.

Ну и для души, потолок в вагонку с вентиляцией (промежуток между ПИ и вагонкой). По сути потолок - это место с самым высокой парциальной разницей.

 

Ага. Куда деваться, это инвестиции. ТЭО никто не отменял

Наверное можно и не заморачиваться. Попытаться увеличить мощность подключения дачи через Мособлэнерго. Учитывая стоимость оборудование последнее дешевле при 5 рублях за киловат! Ставим проточник - котел и забыли. Меня только смущают возможные счета порядка 10-15 тыс. в месяц зимой, а так ничего.

 

У меня получилось, что при ограничении на входящую мощность электро 5 кВТ (одна фаза по сути), то топиться гликолем с ТА на ночной тариф возможно только весной и осенью.
Зимой не получиться Нужно где то 6 кВТ ТЭН-ы запитать на 7-8 часов (два по три или три по два ТЭНа). В теории конечно.
Так зачем ТА? А если задача стоит вот так для зимы:
1. Первую часть дома 30 кв. м. топить зимой электроконвекторами пол подогревать водный полом (именно пол). Таким образом получить теплый пол и меньшую нагрузку на конвекторы в период дорогового электричества. + полом поддерживать дежурку (+10) за счет ночного в отсутствие людей. Если не хватило мощности пола, то в дубляже электроконвектора, включаются на пороге 5-7 градусов.
2. Вторую часть дома (30-35 кв. м) топить по мере необходимости. Как? Ставится легкий камин со змеевиком. Затапливается = греем рабочей температурой ТА + водные конвекторы. Камин не обязательно мощный. Суть в том, что равномерно поддержать температуру в комнатах день-ночь нормально камином затруднительно (иначе должна быть ТА печка по русски в кучу шамотного кирпича). А вот ТА + конвекторы уже водные могут
Покрасовался перед камином, дровишки сжег и спать
Т. е. ТА уже две задачи решает - подогрев пола (не воздуха) в 30 кв. м. и отопление во второй части 30-35 кв. м., где теплый пол заливать по определению бессмысленно ввиду проживания наездами.
Итого, ТА - греем начным тарифом и догреваем камином. Осталось на него еще солнечные коллекторы насандалить

А все почему, а все потому, что топить конвекторами 65-70 кв. м. дачи с теплопотерями дома до 4,5 кВт в час - дорого и затруднительно на одной фазе выделенного электричества

Так вот @Colibris - вычислить размер этого пресловутого ТА и встроить его в дом, а по сути это может быть на выходе бак из нержавейки 2мм 1000*1000*500, с кучей витков гофротрубы нержавейки тянет не меньше чем на диссертацию .

 

А с кухне что делать, там водоточки?

считал, без газа и в дачном режиме делать УШП бессмысленно. Но
"Есть мнение, пол - это очень комфортно" - можно и без УШП. Так что ничего вы не потеряли еще. Захотите поверх пола деревянного зальете плиту и все.

Водный пол имеет смысл делать только там, где не предполаются частые прогревочно-разогревочные процедуры, т. е. температура +- стационарна.

Было дело и у меня. Будьте осторожны.

 

- а почему не поставить бак из пластика, их сейчас полно на рынке, вплоть до септика? Надо только от света защитить, чтобы бактерии не завелись.
- с удовольствием читаю "диссертацию" про отопление "с наездами".
Мое мнение - мощности теплых полов однозначно должно хватать для комфортного отопления дома при постоянном проживании, т. е. никаких радиаторов, конверторов. Другое дело, что при нехватке эл-ва, надо подключать дополнительные источники энергии.
При периодических "наездах" самый эффективный обогреватель для быстрого поднятия температуры - тепловая пушка, может даже от газового баллона.
PS
У самого домик с магистральным газом и радиаторами. Зимой работает в деж. режиме - 10 - 14 град. в доме. Одно время вместо пушки для быстрого подъема температуры при "наезде" использовал газовую плиту на кухне и летний пропеллер на ноге для подачи теплого воздуха из кухни в гостиную или спальню. Пропеллер ставил на стул или тумбу, для забора более горячего воздуха из под потолка кухни... Пока готовился пятничный ужин - дома становилось комфортно.

 

ограничение даже на качественный еврокуб из германии - 72 градуса. Совсем уж пограничный уровень. Хотя, пластик предпочтительнее.

мне еще и делать... думал отделаюсь только документацией

тут надо решать, если покрывать качественной краской, обшивать дорогой вагонкой и вешать ГКЛ т. е. вложиться в интерьер, то дешевле тогда поднимать в температуре по GSM команде электроконвекторами. Материалы просто могут не одобрить резкие перепады температуры, жалко их