Деревянные перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Помогите пожалуйста! Крик души!)
Пол в деревянном доме. Перекрытие балки, не двойные. далее обрешетка, 2 листа фанеры по 9мм в нахлест.
Далее подложка голубая рулонная из Оби и Ламинат 8мм оттуда же
знаю что фанеры наверное маловато, лучше 3 слоя по 9 или 2 слоя по 12, что балки двойные надо было и тд и тп. Первый опыт стройки и не квалифицированные рабочие от именитой фирмы сделали свое дело
Хочу решить проблему вот такого поведения полов.
В некоторых местах хрустит ламинат и продавливается, в некоторых местах просто продавливается без звука.
В чем причина? Как исправить?
Замена подложки+ более толстый ламинат (12мм) или паркетная/инженерная доска или разбор всех полов и проблема в гуляющих балках?
видео загурзил на ютюб

https://www.youtube.com/watch?v=Ivf2FvyoBco&ab_channel=AlexandrMatlak

 

1. "Видео недоступно. Автор ограничил доступ к видео."
Откройте доступ к видео.
2. По описанным симптомам (предположительно) - очень большой шаг лаг и низкая жёсткость (2 листа фанеры по 9мм) основания под чистовое покрытие (ламинат). Отсюда продавливание, скрип и прочие прелести.
3. Проект есть? На основании чего делали перекрытие? Каково сечение балок, какой шаг, длина пролёта?
Для определения метода "лечения" дайте как можно больше информации.

Если у Вас нет ответов на п. 3, то, по моему мнению, полы разбирать, фанеру снимать. Смотреть на количество, сечение, шаг, длину балок и принимать решение.

Без этого - гадание "по видео"

 

видео на проверке у ютюб. ограничений нет.
УВЫ, проекта нет.
пролет 3,5 метра между балками.
Доска не припомню уже, но не двойная. шаг между лагами 58 см под утеплитель.
Получается нужно разбор всего пола и под полом что-то крутить вертеть?(

 

Если конечно изрешетить балку гвоздями, то таки да. Гвозди в разбежку идут, расстояние между ними 7-8 см, основной упор идет на полиуретановый клей, гвозди усиливают прижим в момент схватывания клей, хотя конечно перед тем, как прибивать гвозди все фиксируется еще и струбцинами.

 

Тогда такой вопрос. осп 9ммх200мм крепче чем доска такого же размера? Т. е. Не будет доска 51мм х 200мм и доска 50мм х 200мм+9мм осп теми же яйцами, только в профиль?

 

Из задачи сплочения (вам ведь это необходимо?), правильнее саморезами L 4/5 общей толщины работающими на притягивание дерево-дерево. ставятся в шахматном порядке. в ответственных проектах это вообще расчитывается .

 

Я увы не инженер строитель и свою теорию по усилению балки брал из технологии изготовления коробчатой балки. Но на мой взгляд на прогиб ОСБ будет получше работать чем доска, иначе почему двутавры делают непосредственно из них.

 

Ну как вариант)

 

Добрый вечер. Хочу повысить деревянное перекрытие по огнестойкости. Может кто то сталкивался с этой задачей? Я хочу место обрешётки прикрутить ЦСП плиты толщиной 12мм в один слой. Пишут, что плита ЦСП выдерживает 50 минут огня. Плюс по шумности надеюсь в улучшение показателей.

 

@csardas, изготовление любых клееных конструкций на стройплощадке как бы не разрешено.

PS. А двутавр и клеефанерные балки делают так что бы побольше высота была. 200 мм это вообще не высота, но если поставить с шагом 300 мм по осям - вполне 3.6 м можно перекрыть. Конечно если не забыть OSB 22 мм или ФСФ 18 мм сверху на клей Subfloor/Heavy Duty и гвозди посадить, да не забыть распорки под всеми краями листов поставить.

 

Клей PUR 501. Требуемая влажность склеиваемой древесины 10-12%. Давление прессования не менее 0.6 Н/мм2, это примерно 49 тонн на один шов 4000х200.

Жесткость итоговой конструкции, зависит от модуля упругости ОСП в данном направлении. Обычно, публикуют цифры из EN 300 для двух других направлений изгиба - 3.5 ГПа для главной оси и 1.4 ГПа для вспомогательной. По факту, у нормальных производителей может быть 5-5.5 ГПа и 2-2.5 ГПа.
Есть цифры для LVL - 12-14 ГПа, в зависимости от класса материала и оптимистичности производителя.
Для сравнения, у дерева нормативный модуль упругости 10 ГПа.
Нужная цифра по ОСП мне вроде бы не попадалась, но что-то я не уверен, что она выше, чем у дерева. @svg2000, встречалось что-нибудь?

Если, например, прибить и правильно приклеить по бокам доски два слоя LVL по 9 мм, по жесткости это будет (в лучшем случае) примерно эквивалентно двум дощечкам по 10-11 мм, или увеличению ширины лаги до 70-72 мм.

P. S. По структуре материала, я сомневаюсь, что ОСП в этой роли лучше LVL, скорее заметно хуже.

 

Это ж где найти такое счастье по 9 mm?
csardas, вы, возможно, путаете OSB и LSL или PSL. они внешне м. б. и похожи, но эти материалы имеют разное назначение.

Полиуретаны этого бренда присутствующие в России в основном для столярки, а ни как не для конструкций испытывающие долговременные нагрузки. Не пудрите человеку мозги. Технологически они вообще заточены под породы из южного полушария.

 

По коробчатым деревянным балкам см. старые материалы из Австралии/Н.Зеландии. Они наиболее успешно продвигали этот метод и наработок, наибольшее ко-во. На непроизводственной площадке у вас только вариант механического соединения, никаких заморочек с клеями, вы не зададите необходимого давления по всей длине.

 

А я и не пудрю. Специально листовку приложил, вроде в ней все нужное написано.
На использование в несущих деревянных конструкциях не рассчитан (область применения - окна, двери, слоистые плиты).
Склеиваемый материал должен быть камерной сушки, влажность 10-12%.
Требуется материал с хорошим качеством обработки поверхности (200 г/м2 - это толщина шва примерно 0.17 мм)
При склеивании, давление прессования от 49 тонн на каждую накладку, равномерно распределенное, на время от 30 минут до 7 часов (в зависимости от разновидности клея).

Про породы и полушарие, ничего не скажу, не знаю.

 

Да, я вижу листовку, но ты сам знаешь, для местных ... это лишний вынос мозга. , кнчн хорошие материалы, но прокачать до приведёных показателей необходимый объём на площадке это даже по времени не реально и дико затратно по оснастке.