1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Деревянные перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248
    Спасибо.
    Очень познавательно, но ответа на мой вопрос там нет.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @VOldeMAR-64, что значит нет ответа? Нет желаемой цифры? Возможно, в принципе в общем случае пролёт 6 м находится за пределами возможностей ходового пиломатериала.
     
  3. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248
    Так я и не спорю. Может быть.
    Отсюда и мой вопрос ЧТО! можно использовать?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @VOldeMAR-64, так важно понимать что сверху!

    Если это чисто перекрытие, то есть варианты начиная от деревянных двутавровых балок до совсем не деревянных конструкций.

    Если это чердак, то можно пробовать воспользоваться стропильной системой.
     
  5. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248
    Это крыша, потолок гаража.
    Я думаю что именно не деревянная конструкция и нужна. Я думал на счёт трубя, на счёт швеллера или двутавра, может быть рельса...Но что выбрать?
    А на счёт двутавра из дерева, где можно разузнать?
    Не буду сбрасывать со счетов...
     
  6. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Используйте LVL и не заморачивайтесь. Вот вам табличка с сечениями на 6м пролёт 001wm.jpg
     
  7. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    248
    Спасибо за участие, но в нижнем новгороде таких не нашёл.Видимо придётся использовать трубу...
     
  8. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Нижний, вроде, не последний город, быть не может, чтобы кто-нить не таскал с Торжка или из Нягани. Труба, прямоугольная, решение не плохое (самый дешёвый прокат), но сильно зависит от несущих ограждающих. Баланс массы перекрытия и возникающих моментов лучше выдерживать. По секрету скажу, в силу неочевидности, очень распространённая ошибка и даже попытка компенсировать массивным соединением может не помочь.
     
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Если уж ставить центральный столб, рациональнее будет положить на столб, поперек лаг (под ними), дополнительную балку, с опорой на столб и на стены. Например, сечением 200х100 или 200х200.
    Что будет, если нагрузить лагу сосредоточенной нагрузкой 2 кН (около 200 кг)
    serg03.png
    Точка приложения нагрузки обозначена красным кружком, вторая снизу лага, 110 см от края. Настила по лагам пока нет (!).
    1) Исходная конструкция. Прогиб в точке приложения нагрузки 3 мм, максимальный прогиб лаги 3.7 мм.
    2) Под середину этой лаги подставили столб. Прогиб 0.5 мм.
    3) Середина этой лаги опирается на поперечную балку, сама балка опирается на один центральный столб. Прогиб, естественно, зависит от сечения опорной балки: для балки 200х100 он будет около 0.7 мм, для балки 200х200 - около 0.6 мм.

    Что будет в Вашем варианте (один столб подпирает центральную лагу). К сожалению, из-за технических ограничений, мне придется взять на одну лагу меньше, чем у Вас.
    Положим на лаги толстые доски 45 мм. Будет такая картина прогибов под локальной нагрузкой:
    serg01.png
    Добавим опору в середине одной из центральных лаг:
    serg02.png
    Я бы сказал, что даже при настиле из достаточно толстой доски, присутствие опоры влияет примерно на 2-2,5 соседних пролета (где-то по 1.25 пролета в каждую сторону). Ближе к краям комнаты, прогибы не меняются.
     
    Последнее редактирование: 09.11.21
  10. danko64
    Регистрация:
    15.05.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    danko64

    Новичок

    danko64

    Новичок

    Регистрация:
    15.05.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Разобрал старую печь. Пол закрыл и буду ставить легкую печку (Баварию ПК-1). Весит 140 кило. В последствии планирую пристроить к ней небольшой кирпичный щиток, по моим прикидкам кило на 350 потянет. Венцы и поперечные лаги сделаны через полтора метра. Пол - доска 25 + ОСБ 12, поверх под печкой еще фиброцементная плита. Печь встанет практически на перекрестье, Щиток окажется над лагой. Вопрос - выдержит ли пол.
    IMG_20211010_152240s.jpg
     
  11. rediska47
    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    rediska47

    Участник

    rediska47

    Участник

    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Приветствую всех. Время доделывать второй этаж пришло давно, но я никак не решу, как сделать перекрытие между первым и вторым этажом.
    Проблема в длине пролета, сечении и шаге лаг. Лаги 150х100, длина пролета в одной половине дома 4м, во второй половине 4,5м, шаг между лагами варьируется от 80см до 100см (по осям). Не спрашивайте, как так получилось... имеем то, что имеем... Из дополнительных особенностей конструкции еще то, что лаги уложены в шахматном порядке по высоте: часть лаг ниже (на них подшит потолок первого этажа, на них же лежит вес утеплителя), часть выше (для монтажа напольного покрытия второго этажа). Это сделано, чтобы топот со второго этажа не так сильно передавался на первый этаж. Все лаги опираются на внешние стены и на центральный брус, который лежит на перегородках первого этажа.
    Т. к. необходимо было жить на первом этаже в холодный период, то я утеплил перекрытие минватой (50мм в три слоя).

    Итак проблема. Лаги (150х100) с пролетом 4,5м сильно прогибаются под весом взрослого человека. Думал просто кинуть сверху на них шпунтованную доску пола 45мм (толщина доски связана с большим шагом лаг >80см). Мне сейчас рекомендуют сделать обрешетку по лагам из доски 100х50 с шагом 40см. Причем класть доску на широкую плоскость (100), а не на ребро. А поверх этой обрешетки положить шпунтованную доску пола 36мм как финишное покрытие. Сама такая конструкция выглядит надежно, но выдержат ли лаги? На втором этаже планируются две детские комнаты, маленький санузел (только унитаз, раковина), кладовка, диван для гостей, то есть обычная распределенная бытовая нагрузка.
    Считал несущую прочность в LogCutBeam - показывает перегрузку прочности (сечения) 1,14 раз, перегрузку на жесткости (прогиб) в 1,71раза. При рассчетах указывал только саму балку и верхний щитовой накат (36мм шпунта + 10мм распределенной нагрузки от обрешетки), т. к. утепление и потолок первого этажа лежат на нижних лагах. Калькулятор рекомендует либо высоту лаги 181мм, либо уменьшать шаг между лагами до 520мм. Не знаю, на сколько можно доверять этим рассчетам.

    Что скажете по поводу такого решения с обрешеткой? Сработает нормально? Выдержат ли лаги? По сути этот щит сошьется, и нагрузка будет распределяться равномерно. Или может лучше добавить лаги 150х50 между существующими, чтобы уменьшить шаг лаг, и сразу на лаги класть шпунт 36мм?
    Фото и скриншоты прикладываю. photo_2021-11-01 12.30.06_1.jpeg photo_2021-11-01 12.30.03_1.jpeg 2021-11-17_12-56-33.png 2021-11-17_12-57-30.png
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @rediska47, высоко поднять руку и резко опустить громко воззвав к Хусиму! Получив благословление демонтировать лестницу и жить спокойно.

    Пролёт 4 м это по хорошему пиломатериал высотой минимум 250 мм. Ну или накат из 200-го.
     
  13. mdzaikin1
    Регистрация:
    02.08.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    mdzaikin1

    Новичок

    mdzaikin1

    Новичок

    Регистрация:
    02.08.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Форумчане подскажите - пролет 5.5 - перекрыты балками 200х100 шаг 250 (решение строителя - не мое) - понимаю что есть прогиб балки но есть и запас по прочности - хочу сделать мансардный этаж и дабы уменьшить прогиб нагрузить перекрытие - рассматриваю следующий пирог - по балкам обрешетка 100х25 с шагом 300 - квик дек 16 мм - каменная вата звукогасящая - 30 мм, гвл 16 или 18 - или все равно при такой нагрузке балки будут сильно прогибаться - в качестве решения можно снизу поставить двутавр металлический 20 например - есть на что опереть
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.173
    Благодарности:
    41.643
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mdzaikin1, разве что пробовать играться с двутавром.
     
  15. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    409

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    г.Тверь
    Если к кирпичной стене прикрепить анкерными болтами опору для бруса, этого будет достаточно? Или лучше сначала конкретно закрепить к стене анкерами, например метровый кусок бруса, а к нему уже крепить опору для бруса, ну или просто опереть на этот кусок бруса дополнительную балку?
     
Статус темы:
Закрыта.