1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Деревянные перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Этой таблицей пользоваться нельзя она не учитывает снеговую нагрузку.
    Какое сечение стропил, пролет и угол наклона кровли?
     
  2. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    Угол 27гр, стропила из доски 200х50. Расстояние по стропильной ноге между опорами 4 метра.
     
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Не по стропильной ноге надо, а ширину проекции ската, какой пролет они перекрывают.
     
  4. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    4.7м в свету.
     
  5. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    По СП 31-105 при снеговой нагрузке региона 320кг/м2 стропила из 50х200 проходят с шагом 300мм на пролете 4,46м. У Вас же полный пролет ~5м. СП предлагает в таких случаях ставить опорные стенки на балки перекрытия под стропила, при этом нужен расчет перекрытия на нагрузку от кровли. Или увеличить угол ската до 40-45гр и использовать метпрофиль тогда снеговая нагрузка уменьшится.
     
    Последнее редактирование: 07.10.17
  6. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    1. Спасибо.
    2. Опирать кровлю на перекрытие не вариант - в моем случае - перенос с больной головы на здоровую.
    3. Будут же еще укосины. Конек опирается через стойки на пятую стену, там все намертво. Я почему и сказал, что максимальное расстояние между точками опирания стропил всего 4м. Как я понимаю, таблицы пишут для вариантов когда один конец стропилины опирается на конек, а второй на мауэрлат, без промежуточных точек опор. Нет?
    4. Угол скатов менять не вариант.
    5. Профнастил и планируется. Правда, я изначально планировал добавить снегозадержатели, чтобы людей не поубивало. Теперь придется подумать.

    По стропилке, вот немного размеров.
     
    Последнее редактирование: 07.10.17
  7. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Да всё правильно таблицы для однопролетных балок. Для стропил типа 2х пролетных балок таблиц нет а есть калькуляторы расчета.
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    При всем уважении позволю чуть скорректировать.
    Уфа это 5й снеговой. По новому СП 20.13330.2016 расчетная нагрузка на кв. м. стала 350 кг
    плюс, если кровля двускатная, надо еще умножать на 1,25 при таком угле наклона.
    итого для расчета по прочности надо подбирать на 440 кг/кв.м
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    @Ovalent,
    посмотрел схемку.
    скажу сразу, что в кровлях я полный профан, но вот посмотрите на нижний опорный узел на мауэрлате.
    там нагрузка от веса снегового покрова и конструкций кровли передается через 2 накладки с обеих сторон от стропилины.
    сечение стропил я бы лично подбирал такое, чтобы потом не резать минвату. это удовольствие еще то. то есть чтобы шаг был 63см или около того.
    При таким шаге и суммарной нагрузке около 0,5т/кв.м. да еще с учетом консольного выноса кобылки, которая дополнительно нагрузит этот узел, получим 1,2- 1,3т, которые в этом узле надо передать на эти накладки. А чем, простите, Вы собираетесь это сделать? Может быть, технически возможно и такую нагрузку тут воспринять, но тогда не забудьте этот узел сконструировать соответственно
    На мой взгляд в разы надежнее опираться сразу на мауэрлат без всяких накладок.
    п. с. и почему-то эти накладки промахнулись мимо мауэрлата
     
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Вроде как 350кг это 7ой снеговой район? А у 5го по СП 250кг.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    Теперь опять вернули нормативные значения, как было в старом снипе. То есть дается нормативное 250 и коэффициент надежности 1,4. Итого 350
    А в том снипе, который перестал действовать наоборот давали сразу расчетные значения
    Для 3 района было 180, стало 210
    Для 4 района было 240, стало 280
    Для 5 района было 320, стало 350
     
  12. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    Тот же вес передавался бы через запил 4х5 см на стропилине, а здесь нагрузка передается через сечение 2 по 50х200, если ничего не путаю, то это в 800 раз большая площадь.
    За вертикальную нагрузку ни разу не переживаю. Смущает горизонтальная часть вектора, направленная внутрь дома. Снеговая нагрузка же под углом 27° давит, значит часть давления должна перераспределяться на эти стойки в горизонтальном направлении. В случае с опорой на мауэрлат это не принципиально.

    Ваты не будет. Это холодный чердак. Только изоспан под обрешетку.

    Да я посчитал, что нет особой разницы как их крепить - поверх мауэрлата или в стык. В стык даже надежнее показалось.
     
  13. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    Наверное, пока сделаем как задумал, раз нет категорических возражений.
    Без снегозадержателей снеговую нагрузку можно в расчет не брать, по крайней мере нормативную и в моем случае (профнастил+холодный чердак), а там, ближе к заселению, мысли в кучу соберу, может где усилить придется.

    IMG_20171007_164624.jpg
     
  14. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    А еще в СП 20.13330.2016 есть интересный пункт по учету средней Т января:
    10.11 Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки (см. 4,1) определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,5. При этом коэффициенты се и о принимаются равными единице.
    Тогда для Уфы снеговая будет 250х0,5х1,4х1,25=218,75кг/м2
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    Вы не понимаете. Я говорю про узел соединения накладок и стропилины, а не узел контакта накладок с мауэрлатом. Это, во-первых. Во-вторых, запил на мауэре можно сделать достаточно большим, чтобы со смятием не было проблем.
    Это зря. Я уже выше написал, почему. Но Вы не ответили на вопрос, каким образом передаете более тонны со стропилины на накладки. Гвоздями? Шпильками?
    Как я уже сказал, это менее надежно опирания непосредственно на мауэр.

    значит можно сделать чуть меньше шаг стропил по необходимости.

    нет никаких других вариантов, кроме опирания на мауэрлат. он именно для этого и предназначен.
    Я вот не знаю, зачем пытаться изобретать давно изобретенный велосипед без особого понимания его принципа работы ...

    это фантазия. причем достаточно опасная для Вас и Ваших близких.

    жизнь-то Ваша и дом тоже. я думаю, что Вы делаете абы что и абы как. и последствия этих абы могут быть критичны.
     
Статус темы:
Закрыта.