1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Деревянные перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    Это не так, но хорошо, что Вы задали такой вопрос. давайте поизучаем тогда снип.
    для этого надо выяснить, что такое пониженное значение нагрузки и для чего оно используется
    находим вот такой пункт:
    "5.5 К кратковременным нагрузкам следует относить;
    ...
    е) климатические (снеговые, ветровые, температурные и гололедные), указанные в разделах 10-13."

    То есть полное значение снеговой нагрузки является кратковременным.
    Далее вернемся на 1 пункт назад и прочтем вот что:
    "5.4 К длительным нагрузкам следует относить:
    ...
    и) пониженные нагрузки от оборудования, людей, животных и транспортных средств на перекрытия жилых, общественных и сельскохозяйственных зданий, от мостовых и подвесных кранов, снеговых, температурных климатических воздействий (см. также 4.1);
    ... "

    Отсюда мы выясняем, что пониженное значение нагрузки является длительным

    Далее смотрим тот пункт, который Вы привели:
    " ... определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,5 ... "
    Что это значит. Что полная нагрузка может быть разделена пополам на две части. Одна из которых длительная, а другая кратковременная. (Раньше этот коэффициент был 0,7. Теперь 0,5).
    И развиваем мысль далее. Зачем нам это знание о том, какая часть нагрузки длительная, а какая кратковременная? Затем, что прогиб мы можем учитывать только от постоянных и длительных нагрузок. Без учета кратковременных.
    Физический смысл простой. Если по прочности все ок, то никому там на чердаке чуть больший прогиб не помешает.
    Так что для расчета по прочности мы должны брать полное расчетное значение нагрузки, как я уже писал. А для расчета по деформациям мало того, что нужно брать нормативное значение, так еще и можно понизить его вдвое.
     
  2. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Спасибо за полезную информацию! А как теперь быть с выбором сечения тех же стропил по таблицам СП 31-105 в зависимости от снеговой нагрузки, исходя из СП 20.13330.2016 эта нагрузка увеличена на К надежности 1,4 что предполагает увеличение сечения элементов стропильной конструкции проектируемых построек. Не перебор ли это и смысл дополнительных расходов на пиломатериал, если в уже построенных домах по старым снеговым нагрузкам крыши стоят и не думают падать.
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    я, честно говоря, не очень понимаю, по какому критерию там подобраны сечения. только ли по прочности или и с учетом прогиба тоже. На прогиб будет влиять угол наклона в отличие от прочности. Угол наклона в таблицах не фигурирует. Так что, скорее всего, там только по прочности подбор. Это уже не совсем корректно. Если хотя бы по прочности смотреть, то надо собирать снеговую нагрузку по СП 20 и, если она укладывается в значения приведенные в таблице, значит брать там. Если нет, значит считать руками либо адекватными калькуляторами.
    Вероятно, этот документ пора обновить. Он с 2002 года действует. Многие СП уже дважды с тех пор обновились.
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.766
    на самом деле увеличились-то не шибко. я чуть выше писал. как было и как стало.
    раньше была расчетная 180 для 3 района. а теперь расчетная 150*1,4=210. То есть на 15% всего.
    А для расчета на прогиб наоборот стало меньше учитываемой части нагрузки. Было 90, а стало 75.
     
  5. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Здравствуйте. Нужна консультация по деревянным балкам перекрытия. Строители нарастили длину 6 м. досок и смонтировали балки как видно на фото (прикладываю). Край наращенной доски не лежит на стене, а просто стыкуется с куском доски, торчащем из стены. Это мансардный теплый этаж. Вопрос: допустимо ли такое исполнение? (Изучала Термех и сопромат в институте - я в панике от увиденного)
     

    Вложения:

    • IMG-20171008-WA0010.jpg
    • IMG-20171008-WA0011.jpg
  6. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Пожалуйста, проконтролируйте! Нам нужно срочно - требуют оплаты за произведенные работы сегодня
     
  7. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    На пролете 6м есть опора? Какое сечение доски и шаг балок? Как доски соединены между собой - шаг болтов? Правильно ли я понимаю - каждая доска одним концом опирается на стену?
     
  8. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    На пролете 6м опоры нет. Доска 150*50, шаг 58 см. 2 болта с каждой стороны от места стыка. Еще сшито гвоздями 120-150. Каждая доска одним концом опирается на стену
     
  9. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Такие балки
     

    Вложения:

  10. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Хренасе, вы экстремалы! Калькулятором пробовали проверить? Могу сказать, что у меня шаг в 2 раза меньше, доска 50*200 и это чердак.

    Чёт не пойму, доска сдвоена по всей длине?
     
  11. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    По всей длине сдвоены...Несколько балок - в три доски, но всего 2 или 3
     
  12. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Стандартный калькулятор говорит, что перегрузка более, чем в 2,5 раза.
     
  13. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Ваши балки не проходят ни по расчету на прочность ни по расчету на прогиб. Пролет 6м
    обычным пиломатериалом не перекрывается, здесь нужны 2тавровые балки или клееный LVL брус или составной прогон под перекрытием с промежуточной опорой.
    Строили по проекту?
     
  14. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    О, Боже! Спасибо большое. Как теперь исправить?
     
  15. 201271av
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    201271av

    Участник

    201271av

    Участник

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Архитектор начертил проект дома, а исполняла строительная фирма...
     
Статус темы:
Закрыта.