1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Деревянные перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cherrylin, 22.11.06.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. olegastrahan
    Регистрация:
    17.03.17
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    100

    olegastrahan

    Живу здесь

    olegastrahan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.17
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Астрахань
    Решил делать двухскатную крышу высотой в коньке 2 метра шиферную. Ранее был закуплен лесоматериал на потолочные балки и стропила- доска 6-метровая 50 на 150мм.
    Пролет между потолочными балками получается 550 сантиметров, шаг балок- 80сантиметров. На межкомнатные перегородки опирание потлочных балок получается только частично. Что делать? Чувствую, будет провис этих балок, а то и рухнут. Хотя чердак будет нежилым, холодным. Может быть пустить посередине дома (длина дома 12 метров) балку какую нибудь толстую с опиранием на 5 столбов (балок подпорных) ? высота потолков 3 метра позволяет скрыть потом эту балку или как то использовать ее в интерьере. Тогда получится что пролет у потолочных балок сократится до 280см.
     

    Вложения:

    • балка.jpg
  2. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    @olegastrahan, какой у вас самый большой пролет? 3.8 метра? Астрахань это первый снеговой район, 0.8 кН/м, ну плюс вес мансардной кровли 0.6 кН/м2 (уже расчетная). Итого, грузовая полоса шириной 5.5/2=2.75 м. У меня получилось балка 150х200 (h). Запас по второй группе 23%, но я не учел уклон вашей кровли, а он немного прибавит. Но немного.

    P. S. Да, кстати, первый раз не увидел, что Астрахань. У вас снега немного, так что если в длину поставите на 5.5 метров доску как стропилину с шагом 600, то вполне понесет, правда с небольшим запасом 16%.
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  3. Вячеслав715
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Можно сделать односкатную кровлю из двутавровых балок или односкатных ферм на МЗП.
    Например БДКУ-302 Л с шагом 600 мм или БДКУ-356 Л с шагом 900 мм (под нагрузку 250 кг/м2).
     

    Вложения:

    • треугольная.jpg
  4. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имеется чердак, пролет 6 метров, ширина 5 метров, установлены 5 балок (крайние на стенах), полубрус, наименьшая высота 170 мм, ширина 120 мм.
    Чердак никак не используется, потолок из досок+утеплитель+обшит вагонкой. Также на балках стойки, ломаная крыша, стропила. За 20 лет, наверное прогнулся, на глаз не ощущается.

    Прикидываю с помощью калькулятора, получается при таких входных данных (пролет 6м, размеры балок и расстояние между ними) допустимая нагрузка по площади 50 кг/м.кв., т. е., пол стелить нельзя, нагрузочная способность такого перекрытия полностью используется.

    Хочу прикинуть, как можно было бы положить сверху пол.

    На балки нельзя, нужно их усилить. Причем, допустим использовать не всю площадь (6х5), а только между стойками, получится 4Х5.

    Можно сделать еще одно перекрытие, положив 5 метровые балки 100х200х5000, по калькулятору получается интервал между балками 450 мм.
    При ширине 4 м, 9 балок.

    Как то, типа, дорого, да и вес большой на фундамент, более 500 кг.

    Можно ли усилить существующие балки?

    Добавлять дополнительные 6 м балки нерационально.

    Сделать стену посередине и подпереть ею балки снизу, либо столб не получится, этот вариант не рассматриваю.

    Можно ли усиленить балки сверху?
    Можно ли это как то рассчитать.

    допустим,
    1. положить посередине несколько 5 метровых балок друг на друга концами на стены и скрепить с ними 6 метровые.
    или
    2. сделать тоже самое, только положить в двух местах.

    Конечно, наверное так не делают, но может, кто понимает в этом, подскажет?

    Возможно, количество балок при любом раскладе останется такое же, как при дополнительном перекрытии, т. е., 9?
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
    • 3.png
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Varelik13, даже просто для чердака нормативная нагрузка 70 кг/м2. А для жилого помещения (спальни) уже 150 кг/м2.

    Ну а вообще задача перекрыть даже 4м без экзотики не решается. О 6 метрах имеет смысл промолчать. :(
     
  6. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у меня так и получается, по калькулятору 50, думаю это очень приблизительно, ведь не учитывает калькулятор, как закреплены концы балок, у меня, как бы, продолжаются за стены и свешиваются, да и стропила на концы давят. Крыша тоже придает какую-то прочность, стойки скреплены с балками скобами, все это, как то, распределяется на все балки, в том числе и лежащие на стенах. Я помню, как то помогал по молодости строить дом, после покрытия крыши обрешеткой видел, как стойка повисла над балкой, обрешетка выровнила по верху. Срок два десятка лет показал, балки стоят хорошо, конек на мой непрофессиональный глаз идеально ровный.
    Интересно, как усилятся 6 метровые балки, если посередине дать им опору, ведь получатся два пролета по 3 метра? По калькулятору получается балки 100х200, интервал 1000, нагрузка по площади 700 кг/кв.м. Тем более, если пол постелить не по всей площади от стены до стены 6 метров, а отступив от стен по метру?
     
  7. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
  8. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Varelik13, Вы пытаетесь уговорить себя? :( Это обычная реакция, но законы мироздания от неё не меняются.

    PS. Что я там не вижу, так это какого-либо упоминания о прогибах по физиологическим требованиям. Так уж сложилось, что прочность и прогиб по всем требованиям кроме физиологических для деревянных перекрытий можно как правило проигнорировать. А вот вывернуться с прогибом по физиологическим требованиям...
     
  10. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, я даже не понимаю, физиологические требования, это что? Для меня не технический термин. Я не уговариваю себя, пытаюсь понять, можно ли приблизительно посчитать, сколько балок можно положить друг на друга поперек существующих, что бы эффект был такой, как если бы их подперли снизу.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Varelik13, Это СП 20.13330.2016 раздел Д. 2.2 и строка 4 таблицы Д. 1.

    А если на пальцах, то это требования нашего вистибулярного аппарата. Слишком уж чувствительная штука у природы получилась ;)
     
  12. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, да я понимаю, есть, видимо, максимальный прогиб, меньше которого этот самый аппарат не чувствует. Возможно он не такой уж чувствительный, инерционность, посуда лучше чувствует, помните, как землетрясение фиксируют.
     
  13. Varelik13
    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32

    Varelik13

    Живу здесь

    Varelik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.13
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На третьем рисунке, наверное, такой рычаг получается, гвоздодер
     
  14. Виктор3838
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    70

    Виктор3838

    Живу здесь

    Виктор3838

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Братск
    Всем привет. Можете объяснить как на упоковке с утеплителем разобраться какое обозначение отвечает за шумоизоляцию?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.612
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Виктор3838, плотность от 120 кг/м2, когда он укладывается на черновой пол и поверх заливается бетонная или делается составная стяжка. Остальное - тот же утеплитель.
     
Статус темы:
Закрыта.