1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кирпичные печи, буржуйки и тепловая инерция дома

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кузнец, 15.02.09.

  1. id91762
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166

    id91762

    Инженер

    id91762

    Инженер

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну-у-у-у... Мне тут давеча манагер втюхивал "новое слово" в утеплении - молотую макулатуру в смеси с антипиренами и противогрызунными добавками. Я ево спрашиваю - а морозостойкость какая? А он мне - 80 лет... А я ему - а в чем вообще морозостойкость меряют? Вот обещал узнать и перезвонить, и не звонит все...
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    16.806

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    16.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за интересную тему! Я с самого начала знал, какой дом мне надо строить, рассчитывал конструкцию примерно как и Вы, обсуждение теории-http:/www.forumhouse.ru/threads/105793/page-2. строительство-http:/www.forumhouse.ru/threads/84060/ Результат строительства оказался отличным! Вечером натопил дом до 24, с утра 22, падение температуры мах 2 градуса, это при -25 и сильном ветре, обычно- падение температуры 1.5 градуса за 8 часов.
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Интересная тема, перечитывал её несколько раз, в чём-то помогла и мне.
     
  4. Шынгысхан
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Шынгысхан

    Новичок

    Шынгысхан

    Новичок

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Можете объяснить что такое электротепловая энергия и как ее применить в строительстве дома:
     
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Нет никакой электротепловой энергии.
    Речь идёт о электротепловых аналогиях, то есть о моделировании тепловых процессов в электрических цепях. При строительстве дома не примените никак, если не обладаете фундаментальными знаниями в электротехнике и теплотехнике.
    Просто, пока ещё остались люди, которым приходилось моделировать скажем, то, что происходит на атомной подлодке...без современных компьютеров. Моделировали это на аналоговых физических моделях...
    Привет Братскому Казахстану. Очень близкая, вышло так, мне страна.
     
    Последнее редактирование: 27.10.13
  6. Шынгысхан
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Шынгысхан

    Новичок

    Шынгысхан

    Новичок

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    да я ошибся, электротепловая аналогия...
    а электротехнику и электронику я начал изучать... только не могу понять как можно применить электротепловую аналогию в ограждающих конструкциях дома (стены, потолок, пол) можете объяснить на примере
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Законы Ома и Кирхгофа универсальны :super:
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Теплопотери - ток,
    разность температур (дельта Т) - разность потенциалов (т.е. напряжение).
    Тепловое сопротивление R - тоже R
    Коэффициент теплопроводности (1/R) - проводимость, тоже =1/R
    Теплопотери = dT/R, ток I=U/R

    При последовательном соединении R складываются, при параллельном - проводимости.
    И т. д. :)
     
  9. faberty
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    faberty

    Участник

    faberty

    Участник

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Привет автору!
    хорошая тема - теплоемкость конструкции.
    Многие её не учитывают а зря. К примеру дачный сруб при наездах "на выходные" за счет теплоемкости дерева за субб+вскр потребляет на 30% больше энергии на отопление.
    Каково Ваше мнение (как теоретически подкованного) по вопросам с которыми сталкиваешься в режиме использования дачи зимой "на выходные":
    =
    Вопрос1) Если приехал в холодный дом. понятно что первое время, пока дом прогревается = мощность отопителей приходится ставить гораздо больше чем в стабильном режиме (как минимум вдвое втрое = ибо часть энергии уходит на прогрев конструкции дома = насыщение теплоемкости).
    И это часто проблема - либо процесс неприятно долгий, либо мощи электрообогревателей может нехватать, либо после погасания печки дом остывает моментально - приходится ночью вставать растапливать.
    Так вот вопрос = что энергетически более эффективно и насколько (учитывая соотношение процесса нагрева конструкции и потерь на теплопроводность, потери тепла на вентиляцию):
    а) нагревать дом постепенно (например поддерживая темп воздуха 23гр)
    б) или резко подняв температуру воздуха до 35*С постараться нагреть конструкции дома как можно быстрее?

    вариант (б) хоть и выглядит смешно, но часто предпочтительнее - тк обычно тем-ра в дачном доме поддерживается эл обогревателями (в силу удобства), мощности которых не хватает чтобы в первые часы тянуть и теплопотери и прогрев теплоемкости. Доп мощность на прогрев достигается растапливанием камина. Камин кратковременно (часа два-три) в теории можно раскочегарить очень сильно, но у него как раз проблема долго выдавать мощность- дрова быстро сгорают.
    =
    Вопрос2) если удаленно заранее (в пятн) включать прогрев (переменные в уравнении=время прогрева и мощность прогрева)
    (?)какая доля энергии за время предварительного прогрева = уйдет
    (а) в нагрев конструкции
    и какая (б) выйдет напрасно наружу благодаря теплопроводности?

    Есть мысль = что если прогрев правильно настроить, почти вся энергия на первом этапе разогрева дачного дома пойдет на теплоемкость.
    Идея = раз уж теплоемкость конструкции всё равно каждый раз приходится насыщать - то уж делать это заранее (дабы приехать в подогретый дом). Включая конвектора с помощью гсм реле.
    Но подобрать время, и мощность - так чтобы почти не было разницы в количестве энергии потраченной за выходные.
    = то есть Задача = часть (б) сократить

    . Вот это как раз задачка прикинуть временные постоянные. про Интегрирование даже не заикаюсь = тут хотябы с порядками определиться и с верностью самой идеи
    =
     
  10. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Спасибо автору.

    Интересно, почему такая важная тема и стоит без оценок?

    с 2009 года стоит ...
     
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что там всё достаточно спорно.
    По поводу теплоаккумулятора - здания - я вам даже скажу, что максимальная весовая теплоёмкость - у дерева - так что формально - вперёд и с песней - домик очень даже может и выступает теплоаккумулятором.
    Только применительно к буржуйкам и их отличия от массивных теплоёмких кирпичных печей есть такая тонкость, очевидная, но не сразу:
    Если вы захотите запасти тепло от буржуйки домом как теплоаккумулятором - представляете в каких условиях вам придётся находиться всё время накопления? Будет, мягко говоря, - тёпленько... Очень тёпленько! Ташкент. Буржуйка же - раскаляется "не по децки".
    А в массивной теплоёмкой печи (внутри) будет ещё горячее. А снаружи будет меньше ста градусов, но тепло накапливается.
    Вот такая разница...
    Иногда первый вариант даже предпочтительней второго, а иногда наоборот - но эту разницу надо понимать.
     
  12. 141605
    Регистрация:
    13.03.21
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19

    141605

    Живу здесь

    141605

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.21
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    19
    Для ударного нагрева нужно несколько обогревателей, в случае с понаездами оптимально будет: чугунная печь, два конвектора у входа и на кухне, и кусок теплого пола перед диваном с телевизором. Резко поднимать температуру имеет смысл потому что первое тепло пойдет греть потолок и потом постепенно опустится к полу. Если греть постепенно, то до пола тепло просто не дойдет,
     
  13. vitberg
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    vitberg

    Участник

    vitberg

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Оптимум- две печки?
    буржуйка для первичного нагрева воздуха, и одновременно (+20...30мин) затопленная кирпичная- для комфорта ночью...