1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Солнечные батареи - 3

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем АлексейЧистяков, 19.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Как по мне, то тут всё просто. В центре внимания больше та вещь, которая продаётся бОльшими объёмами. Возьмите, для примера, Iphone 6. О нем кричат чуть ли не на каждом углу, не так ли? При этом только каждый сотый из кричащих слышал о таком телефоне как, скажем, THL. Хотя это далеко не самые плохие трубки.
    С панелями тоже самое. ФСМ, я так смотрю по сайтам, продаётся в России довольно хорошими объёмами. Информации о ФСМ больше, чем о вместе взятых Рязанских модулях и Зеленоградских. Цена у ФСМ вполне конкурентоспособная. Качество изготовления самой панели тоже на уровне. Придраться не к чему. Народ и покупает, я так понимаю. Вот выработка... но это уже другой вопрос.
     
  2. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    @Weis,

    Вот вам еще одна методика. На сей раз (специально для вас) - на пальцах.

    Ваш регион - среднегодовой показатель энергии солнечного излучения на горизонтальную поверхность 5.9 киловаттЧас на метр квадратный в день (июнь)

    Площадь сбора - 60*2 = 120 метров2

    Суммарно, 120*5.9=708 киловаттЧас (за день)

    Убираем ненужное ИК излучение 708*0.5 = 354 киловаттЧаса (за день)

    Конвертируем с учетом кпд СП (все остальное считаем 100% эффективным)

    354*0.15=53 киловаттЧас (за день)

    За месяц 53*30 = 1590 киловаттЧас
     
    Последнее редактирование модератором: 24.04.15
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для малоопытных товарищей.

    Правильно считать так (один из вариантов):

    1. берем из таблиц НАСА данные по инсоляции для своего региона. Особенность в том, что данные приведены с учетом метеонаблюдений за 20 лет и для разных углов установки СП к горизонту. Для многих городов данные есть здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/48792/
    Для Воронежа вот: https://www.forumhouse.ru/threads/48792/page-10#post-5894439

    2. видим что в июне в Воронеже получаем на 1 кв. м. (в среднем за 20 лет при фактических метеоусловиях)
    при угле установки 36 гр - 5,12 кВт*ч за день,
    при угле установки 51 гр. - 4,63 кВт*ч за день,
    при угле установки 66 гр. - 4,07 кВт*ч за день,
    при угле установки 90 гр. - 2,88 кВт* за день.

    3. теперь учтем суммарную площадь имеющихся СП (пусть 120 м. кв.) и КПД (пусть 0,15).
    Соответственно получим:
    5,12*120*0,15=92,16 кВт*ч за сутки,
    4,63*120*0,15=83,34 кВт*ч за сутки,
    4,07*120*0,15=73,26 кВт*ч за сутки,
    2,88*120*0,15=51,84 кВт*ч за сутки.

    Это то количество, на которое можем надеяться, но рассчитывать на него не стОит, так как в конкретном году метеоусловия могут оказаться хуже среднестатистических.
     
  4. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    =
    А дальше берете пальцы рук и следуете в солнечный калькулятор для данного места.
    Уточняете продолжительность дня и умножаете на 6-7.
    Получаете вполне оптимистическое киловатчасие с указанных батарей.

    https://www.forumhouse.ru/threads/275822/page-24
    =

    июнь (6..7)*16.5 = 99 - 115 кваттЧас в день
     
  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    квантовый выход внутреннего фотоэффекта непостоянен по всему спектру Солнца. Равно как и глубина проникновения света ипр. Все в совокупности приводит к тому, что коеффициент использования солнечного потока в всех типах кремниевых ячеек менее 50% от условных 100, далее на его эффектиность накладывают ограницения процессы транспорта электронов. В силу чего (упрощенно говоря) существует верхняя теоретическая граница эффективности солнечных ячеек.

    alpha_and_c_Silicon_cell.gif
     
  6. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть 40 кВт*ч в сутки.

    О как весело:)]
    Уже три варианта. Еще будут?

    @al200014
    Но обычно автономщиков интересуют наихудшие прогнозы.
    Вы этого не знали?
     
    Последнее редактирование модератором: 24.04.15
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, если на трекере, согласен.

    Можно добавить? :)

    Номинальный КПД неподвижная панель показывает в лучшем случае лишь пару часов в сутки, когда лучи падают на панель перпендикулярно или почти перпендикулярно и - одновременно идёт хорошее охлаждение панелей ветром. Особенно весной, когда солнца уже много, а ветер холодный.
    Реальный же, средний, за день, КПД неподвижной солн. панели бывает раза в 1,5 раза меньше номинала (15-17% / 1,5= 10-12%).
    В потерях:
    - большее отражение боковых лучей,
    - уменьшение фронта (площади) соприкосновения солн. панели с боковыми лучами,
    - жара на крыше, где лежат панельки, отберёт в июне свои проценты (допустим 5%) от дневной выработки, особенно - если нет ветра ..
     
  8. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Естественно, в дополнение пыль, мусор, Птички и пр...

    PS. Кстати, мужичок, по-видимому, хозяйственный. Ибо на коньке у него, я полагаю аналог пиранометра стоит. Если это действительно пиранометр, то не из дешевых (если не ошибаюсь).
     
    Последнее редактирование: 26.11.14
  9. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    А что же означают другие Ваши цифры?
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это похоже специально настроеных продавцами. Бо при этих прогнозах будут максимальные продажи щас. А возможную окупаемость покупателю пообещают через десятки лет.

    Если расчитывать на среднее - расходы на сонцепанели можно убавить в разы и довести срок окупаемости до 1..2 сезонов.
     
    Последнее редактирование: 27.11.14
  11. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Окупаемость в автономке? Это что-то новенькое.

    Не понял мысли. Поясните о чем речь.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Окупаемость сонцепанелей в автономии элементарна - когда их наличие начинает экономить бабло на газ после обнуления цены сонцепанелей. Просто сильно обработаным продавцами это предлагается увидеть через десятки лет, а при правильных расчетах малоимущие видят уже на второе лето.

    Продавцы как обычно продают откуп от страха - страха получить отключение в сильно пасмурную погоду например.
     
  13. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    вы правы лишь частично, поскольку у каждого типа продавца
    политика распространения существенно разная.

    Имеется в виду продавец-производитель и банальный купипродайка.

    Вот, смотрите на эти забугорный (на этот раз) СУПЕРОПТИМИЗМ

    По воронежу из-за бугра

    https://www.solarserver.com/service/solar-photovoltaic-power-forecast-for-worldwide-locations/pv-forecast-europe.html

    = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

    Facing Angle 180S
    Slope angle 18
    Nominal Power 18 Kwatts

    39.814453125
    52.16045455774706

    27november2014 пик 6 кваттЧас

    Суточная выработка 30.6 кваттЧас

    Месячная выработка 30.6*30 ~ 900 КваттЧас

    при выработке (пиковой) на уровне12 киловаттЧас

    Месячная выработка 61*30 ~ 1800 КваттЧас

    = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

    И это - почти-что зимой ! Данные явно завышены.
    Лично меня это. в общем-то, не удивляет, поскольку западные ресурсы применительно к России
    имеют свойство врать

    Отчастии причина ЗАВЫШЕННОСТИ становится понятным с первого взгляда на графики,
    поскольку прогноз не учитывает облачную модуляционную составляющую (почти 100% модуляционные провалы)
    . оперируя лишь вариациями диффузной компоненты (я полагаю).

    PS. Впрочем, при месячном усреднении они могут и скатиться, а архивы прогнозов они не дают.
    А это было бы крайне интересно.

    www.meteoblue.com_Воронеж.png
     

    Вложения:

    • www.meteoblue.com_Воронеж.png
    Последнее редактирование: 27.11.14
  14. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Почему новенькое? Вполне реальный термин.
    Я за сезон на даче тратил около 25 тысяч на бензин для генератора (цены 2013 года, сейчас смело умножайте на 1.15). В 2014 году я сезон прожил с СП, на покупку которых ушло 29 тысяч. Генератор за сезон для зарядки батарей я заводил ровно 3 раза, расходы по бензину около 500 рублей. Итого мне СП сэкономили за сезон на бензине около 28 тысяч (по ценам бензина 2014 года). Можно сказать, что окупили себя за один сезон. За следующий сезон окупится и СК и кабели и прочая мишура. Ещё и в плюсе останусь. Это я посчитал грубо, просто прикинул. А так еще можно посчитать стоимость генератора, его износ, расходы на обслуживание (масло, свечи). Ну и самый главный плюс - при наличии СП аккумуляторы не находятся в постоянном циклировании. Если набрать массив поболее, то можно за ночь и в 20% DOD уложиться, что и циклом то считаться не будет, по хорошему. С генератором же батареи работали от заряда до заряда и между ним разряжались куда больше. А с СП работают только с 8-9 вечера до 8 утра, потом СП обеспечивают и заряд батарей и поддержку дома. Да что я Вам рассказываю, Вы же сам автономщик...
    СП окупают себя в автономке там, где до них использовался генератор на углеводородах. Если же до них было сетевое электричество, то ни о какой окупаемости, конечно же, речи и быть не может.
     
  15. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно это я имел ввиду.
    На генераторе тоже автономка:)
     
Статус темы:
Закрыта.