1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Солнечные батареи - 3

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем АлексейЧистяков, 19.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и я еще не повзрослел;)
    Постоянно (пусть и реже, но все же) проявляются некоторые "тонкости", о которых в свое время и не задумался бы.
    Вот например:
    1. оказывается что два контроллера заряда (я сейчас о серии TS MPPT говорю), работающие на один массив АКБ надо уметь включать:aga:, если своевременно (при монтаже) не были учтены эти самые "тонкости". Неучет вызовет как минимум сигнал о тревоге контроллера (overcurrent), как максимум - может и прикончить контроллер.
    Например: один контроллер подключен и работает, в это время к АКБ подключаем второй. Сразу после включения будет "бросок" тока от АКБ на этот контроллер (полагаю это заряд конденсаторов).
    Последствия этого заскока могут быть различными в зависимости от того, как контроллеры подключены к АКБ и, как следствие, откуда этот ток возьмется (1. преимущественно из АКБ, 2. частично из АКБ и частично от работающего контроллера, 3. преимущественно от работающего контроллера).

    2. Ну а "грамотное" повторное включение (если не дать разрядиться конденсаторам контроллера. Проверяется падением напряжения на входе СБ. Потребное время для разряда более 1 мин.) даже одиночного контроллера после полного отключения (от СБ и АКБ) способно убить контроллер.

    Ну это ладно, зато я убедился, что "убить" TS MPPT полностью - не простая задача. В большинстве случаев ремонт ограничивается заменой недорогих мосфетов. Важно: после отказа не включать контроллер от АКБ повторно, а то мало не покажется.
    Повторное включение (для диагностики или после ремонта) производить при напряжении 9-12 в, источник питания подключать через токоограничительное сопротивление (я использую автомобильную лампу).
    В итоге сейчас, после того как отремонтировал пострадавшие ранее контроллеры, у меня скопилось их как у дурака махорки:)]
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Давайте на этом моменте остановимся подробнее. Что мы сейчас сравниваем? Реальную мощность СП или же конечную мощность с них полученную в виде розетки с выходом 220 ? Мне казалось, что первое. Речь шла только о той мощности, что выдают СП. Всё остальное это уже совсем иной вопрос. Кто как эту мощность собирает, преобразовывает, хранит - дело третье вообще. Изначально речь про панель. 300 Вт на ней написано - 300 Вт должна выдавать. Выдаёт - хорошая СП. Нет - плохая. Всё просто, понятно и без заумных разговоров. Вы сейчас приплели сюда свои сетевые инверторы. Вы хотите поговорить о их КПД? Пожалуйста, никто не запрещает. Только от наличия сетевых инверторов или же их отсутствия ни КПД солнечного элемента, ни его выработка никак не изменятся. Понимаете к чему я клоню или же нет?
    Вы пытаетесь сказать, что КПД Вашей системы выше. Это абсолютно верно, спорить с этим глупо, так как в Вашей системе отсутствует такой вредный посредник как аккумулятор. Но сами солнечные панели у Вас от наличия сетевого инвертора не вырабатывают больше. С 1 кв. м. площади СП вы получаете ниже, чем должны были получать. Ниже, чем заявил производитель. Вот о чём речь.
    Кстати. Последние фото от меня это в цепи контроллер - АКБ. То есть уже за вычетом КПД моего контроллера. КПД его, если я не ошибаюсь, находится в пределах 88-95 процентов и зависит от входного напряжения СП и напряженния АКБ. В моих условиях этот КПД что то около 90 процентов. Так что к тем 665 Вт, что видно на фото, накидывайте ещё 10 процентов смело. СП, напоминаю, всего 620 Вт.
     
  3. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Но это тонкости Вашей системы, Вашего оборудования. Ваша система многократно сложнее моей, больше оборудования, больше солнечных панелей и они разные. А у меня всё гораздо проще. Поэтому ещё раз повторю - мне полгода ежедневной эксплуатации хватает с излишком для того, что бы выучить все тонкости эксплуатации СП, косяки своей системы, контроллеров и т. д. Буквально в первый же месяц эксплуатации выявился косяк с зависанием контроллера, был найден выход из этой ситуации. Не заглядывая в помещение установки АКБ я мог уже на гллазок по солнцу определить вырабатываемую мощность СП. В любое время суток. В полдень али утро - не важно. Всего лишь за месяц. И зависимость мощности от температуры я так же знаю наизусть. Мне достаточно потрогать рукой СП, что бы понять - 450 Вт с них идёт или же 500. Я каждый божий день околачивался рядом с ними на проятжении почти 6 месяцев. Когда мне после этого говорят, что за полгода у меня мало опыта эксплуатации моих же панелей - я улыбаюсь. :)
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Однозначно лишнее и еще и вредное устройство. При зависании убавляет выработку на 100% ?
     
  5. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Дано. Напряжение в ТММ около 80 вольт. Другое напряжение не рассматривается. АКБ на 24 вольта. Другое напряжение не рассматривается.
    Задача - подружить эти 80 вольт с АКБ на 24 вольта без контроллера.
    Решение?
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это ошибка в подборе оборудования. Сдать и начать выбор сначала более правильно.
     
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    В условиях задачи не было сдачи оборудования. Условие - сделать из того, что есть. Иные варианты не рассматриваются.
    Вместо того, что бы признать не правоту своих слов Вы ерунду какую то городите. МРРТ контроллер позволяет полностью использовать потенциал панелей, а Вы предлагаете отказаться от трети мощности на ровном месте. Спасибо, но такой вариант меня не устраивает. Вас устраивает - Ваше дело. Только люди покупают СП не для экономии, солнечная энергетика вообще вещь затратная.
    Что же касается именно моего контроллера, то просто модель не самая лучшая, ибо бюджетная. А нормальные МРРТ работают отменно.
     
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Забыл ответить на этот Ваш вопрос.
    Нет, не на 100 процентов. Контроллер продолжает работать, но как то криво ищет ТММ. В результате чего напряжение на СП падает с 75 вольт до 35-45, иной раз до 50. Каких то конкретных цифр нет. Всегда по разному. Если вовремя заметил - передергиваю по входу СП. Если нет - сам отвисает через какое то время. За все прошедшие полгода дёргал его не более десятка раз. Так что сильно не достаёт, учитывая избыток электроэнергии летом. Потом, возможно, заменю на более лучший контроллер.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Сначала напокупают кучу плохо подходящего барахла и потом всякими согласующими костылями сращивают. А продавцы и рады продажам.

    Сообразные сонцепанели с сообразными батарейками годами и без лишних контроллеров и без долива воды зимой и летом пользу дают и окупаются за меньше пары лет.
     
    Последнее редактирование: 02.03.15
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так на то она и автоматика. Жизнь облегчает, но денег стОит.
    Не заметил что бы кто-то навязывал вам лично покупку "всяких согласующих костылей".
    Вам не надо, ну и не берите. В чем проблема, не пойму.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Так @Бывалый1406 и не отрицает, что у него СИ с низким КПД. Около года или даже более назад, когда он только начал их закупать, я давал ссылку на видео с ютюба где с десяток таких инверторов ощутимо грели помещение и жутко гудели своими вентиляторами. Вот и @Бывалый1406 дошел до установки кондиционера, тем самым еще больше уменьшил общий КПД системы (сейчас вроде на микроинверторы переходит, так что эволюция налицо :)]). Но тут дело в подходе - его устраивают дешевые неэффективные китайские СИ. Другие ставят СИ с КПД под 100%, которые не нужно охлаждать. И те, и другие, как видите, довольны. ;)
     
  12. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.341
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Ну, не все мои инверторы с низким КПД. :nono:
    Уменьшение КПД системы кондиционером, спорный вопрос, может оказаться наоборот;).
    Дорогих и эффективных не юзал, поэтому нравятся эти.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Возьмем мой случай.
    Аккумуляторы НК 22шт, 4 панели 200Вт, 24В и 2 панели 100Вт, 12В.
    Казалось бы, все отлично - подключай панели параллельно (кроме 2х на 12В) и радуйся жизни. Получится 5 панелей по 24В впараллель. Uтмм 36В, что даст при зарядке 1,64В/аккумулятор. Идеал, да?
    А вот нифига не идеал.
    Даже если плюнуть на стоимость провода, а его сечение потребуется выбрать в 5 раз большим, чем при последовательном соединении панелей - все равно утром, когда панели прохладные, а аккумуляторы разряжены, я теряю почти 39% выработки, ибо (36-22)/36*100.
    Если у контроллера КПД DC/DC преобразователя 90% - мне остается 29% выгоды. Пусть 25, учитывая несовершенство поиска ТММ.
    Я понимаю, что интегрально экономия будет куда меньше и реально можно расчитывать процентов на 15, но есть еще условия низкой освещенности, когда ТММ сдвигается.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ошибка. Летнее дневное напряжение на нормальных нк 1.4..1.5 в на эл. Под 22 эл надо брать сонцепанель с тмм 32в.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Тем более. Еще и летнее с зимним напряжения ТММ могут существенно различаться, особенно в районах с континентальным климатом.
    Вот и получается, что контроллер весьма желателен.
    А раз он все равно желателен - нет смысла привязывать напряжение СП к напряжению сборки АКБ - это сделает контроллер. Он же позволит выбирать СП и АКБ гибко.
     
Статус темы:
Закрыта.