Солнечные батареи - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну так чувствительность то, получается, на уровне? Если номинал в реальных условиях, но близких к лабораторным достижим? Или я что то не так понимаю?

 

@Зdmax, вроде договорились не цепляться к номиналу, недостижение которого объяснили сходу деградацией? наверное мы оба что то не так понимаем, только каждый по своему
были предположения что на периферию высылают нечто негожее в столице, и рядом лежащего кольца, но их рьяно опровергали, а о чувствительности лучше говорит табло контроллера

 

Недостижение номинала при работе в условиях реальной эксплуатации связано с тем, что реальные условия сильно отличаются от лабораторных, в которых и замеряют эту самую мощность. В реальных условиях панели часто нагреты куда сильнее 25 градусов, а инсоляция куда меньше лабораторных 1000 вт на метр квадратный. Как же при таком раскладе панель может отдать номинал? Не в деградации тут дело.
Это как с автомобилем. Производитель указывает расход по городу 8 литров, а в реальности выходит все 10. Потому что производитель замеряет расход в идеальных условиях.

 

Вот такие показатели фиксировал 2 Октября этого года в 13:32, то есть в астраномический полдень практически. Солнце резко вышло из-за туч, в доме в этот момент работала большая нагрузка, поэтому панелям было куда разгуляться и отдать мощу сразу в нагрузку, а не в АКБ. Через несколько минут, с нагревом панелей, цифры вернулись к своим привычным показателям.

 

А почему именно на треть и какие условия считать самыми тяжелыми?
На мой взгляд самыми тяжелыми условиями являются температура панели 80 градусов и полное отсутствие освещения. Боюсь, ни одна панель не выдаст при таких условиях на треть менее номинала. Все остальные условия - это уже не самые тяжелые и степень тяжести в каждом случае своя. Именно поэтому важно, чтобы панель выдавала то, что указано в паспорте. В этом я полностью согласен с @al200014. В паспорте, правда, не всегда приводится семейство ВАХ для различных уровней освещенности. Считаю, что это один из показателей качества. Кому не стыдно привести, тот приводит.

 

Вы, простите, в бане собрались эксплуатировать СП или где? Я еще раз говорю - мы ведем речь о реальных условиях эксплуатации.
Скажите мне, в какой среде встречаются такие условия, при которых СП нагрета до 80 градусов при отсутствии солнца?

Потому что считается, что в реальных условиях эксплуатации, а не лабораторных, нормальным считается выработка на треть меньше номинала. При условии наличия солнца, естественно.

 

Она и выдает. При +25 и при 1000 Вт на м. кв. Что не так?

 

Самые тяжелые условия - это максимальная температура и нулевая освещенность.

 

Просто ответьте мне на вопрос и всё, более от Вас ничего не требуется.

 

Полный обман покупателя. Получается малокачественное изделие которое при +25 воздуха и номинального сонцеспектра с киловатом на кв м выходит из строя через секунды после начала функционирования. И покупателю вообщем пофиг почему на панели вдруг при +25 в документе с гидрометцентра и при облучении номинальной мощщой сонца появляется больше градусов. Если панель под стандартным киловатом и при +25 с гидрометцетра перегревается - это вина производителя и он обязан например холодильник прикладывать в ту же цену.

Так же дело с пэвм - если в комнате с +25 процессор перегрелся до +100 хоть даже через полгода с включения и стал считать в два раза медленее - это вина сборщика системы охлаждения внутрях пэвм - производителя купленого в магазине товара. А тута получается на звонок в техподдержку по поводу фигового фпс в квейке техподдержка говорит - это отличный результат для нашего товара в стандартных комнатных условиях - просто наш товар быстро перегревается когда функционирует в стандартных условиях и начинает тормозить на треть через пару минут после включения, а ваще все исправно, а шобы игралось на обещаном в паспорте фпс надо одевать тулуп и ушанку и лезть в холодильник с -20 и холодильник кстати надо купить отдельно.

Ваще тема с разводом папуасов на цыфры в паспортах уже давно повторяется - когда-то купил плазмопанель от самсунга с заявленой яркостью че-та типа 1500 кд на кв м. При измерении на белом поле выдавала только около 400. Техподержка по телефону тоже намекала - надо забить и ваще померять это может только сервис. А потом оказалось плазмопанель могет давать эту яркость только в мелком поле площадью 1% от всего купленого экрана во много дюймов и без фильтра повышения контраста, который чтобы снять надо все изделие разобрать и собрать.

 

Отчасти да, согласен. Но понимаете ли в чем дело... как бы обьяснить. Есть некий стандарт для испытания. Для испытания мощности того же холодильника не надо ничего выдумывать. Достаточно сети с переменным напряжением 220 вольт. Включили, замерили, на компрессор шильдик с мощностью двигателя повесили (это я утрирую, но смысл понятен). Вы привезли холодильник домой, включили его в ту же самую сеть 220 и получили такую же мощность. То есть Вы воспроизвели все те условия, при которых этот самый холодильник тестировался. И получили ровно такой же результат, что и пре тестировании производителем.
Теперь для панелей. Солнце это не сеть переменного напряжения 220 вольт, согласитесь? Оно ой как не постоянно. Факторов, которые влияют на отдаваемую мощность панелей, наберется с десяток наверное. Угол солнца, температура панели, ясность неба, время года и т. д. Производителям панелей надо было как то стандартизировать условия, при которых будет замеряться та самая мощность панелей. Не на улице же им ее измерять, правда? Вот и стандартизировали. 25С+ цельсия и инсоляция 1000 Вт на метр квадратный. И именно исходя из этих условий заявляется мощность СП. Многие производители, как и продавцы, честно пишут, что при реальной эксплуатации панели будут отдавать менее. Я ведь выше привел пример про расход бензина в реальности и при замерах производителем. Очень пересекается это с СП, ну очень.

А если панель эксплуатируется на крайнем севере (с очень хорошей производительностью, кстати), то производитель должен за это наценку делать? Так что ли получается?
Скажите мне честно, а много кто тут нагрел на деньги тех же продавцов инверторов, которые называют свою модель Мап 2.0, а по факту она тянет только 1.4 кВт? Есть такие смельчаки? Ведь все прекрасно понимают при покупке, что есть что. Никто не тешит себя надеждами, что инвертор с названием "3000 Пн-Шмн-Ис-Си" будет эти 3 кило отдавать. Все откроют паспорт и увидят, что это всего лишь пиковая мощность. Ну так что все накинулись то на производителей СП? Они, в общем то, тоже не скрывают, что данные мощности получены при тестировании со стандартными параметрами.

 

1000 ватт/m2
Po=610 ватт
Kp=-0.0045/C
T1= -5 degC
T0= +25 degC

P=Po+Kp *(T0-T1)*P0= 610+0.0045 *(25-(-5)*610=~690 ватт

вроде как все "нормально", но не тут-то было ...

02 Октября 2014 13-30 МСК Положение Солнца (Москва)

Азимут (градусы): 183.41 (почти точно на Юг)
Высота над горизонтом (градусы):30.75

Угол наклона панелей 60 градусов относительно горизонтали. Ориентация нормали СП на восток (азимут 90 градусов).

Смело берем угол наклона панели по направлению к линии на солнце 14 градусов.

Ослабление потока солнечного излучения (формфактор) - sin (pi*14/180)=cos (pi*(90-14)/180) = 0.2419

Солнечный поток (номинальный) 1000* 0.2419=242 ватта/m2.
Мощность панели 610*242/1000 ~ 149ватт -
с учетом температурной компенсации 149+0.0045*(25-(-5)*149 = 169 ватт

Солнечный поток (предельный, верхняя граница) 1360* 0.2419 = 329 ватта/m2
Мощность панели 610*329/1000 ~ 201ватт -
с учетом температурной компенсации 201+0.0045*(25-(-5)*201 = 228 ватт

Имеем - полагали что СП имеели желание дать 690 ватт, а можем иметь ТОЛЬКО от 169 до 228 ватт (МАКСИМУМ)

 

А они что, не пишут честно номинальную, длительную и пиковую мощность?
Или в названии явно указано "МАП 2.0кВт/кВА"? ? ?

 

Да, Вы, конечно же, правы, но в этом комменте не упомянули существеннейший фактор, неподвижность панели, даже расположенной под выгодным углом.
На следящем по двум осям устройстве (на трекере) во время сильного ветра и хорошего солнца в середине дня - вполне возможен длительное время результат, близкий к номиналу

 

' Вот и стандартизировали. 25С+ цельсия и инсоляция 1000 Вт на метр квадратный' - получается изделия фсм это такие крупногабаритные фотодатчики для получения коротких импульсов паспортной электромощщи от очень коротких импульсов мощщи электромагнитных волн в комнате. А покупатель то мог ошибочно подумать шо он купил изделие для долговременной генерации электроэнергии от сонца на фсю паспортную мощщу.
Вешают эти импульсные фотодатчики на улице в постоянный режим на целый день и с них ток получают какой вылезет. Фотодатчики конечно от постоянного режима перегреваются нафиг и выдают намного меньше паспортного номинала.