1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пассивный дом, R более 10 за сумму меньше 1500 р

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Grishman, 15.09.14.

  1. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Спасибо, а не могли бы Вы конкретнее указать, что обо что разбивается?

    Вот расчёт пирога стены (с ценами за кв. метр):

    (внутри)
    1. ЦСП 1 см. (251 руб.)
    2. Слой воздуха 2 см (0 руб.)
    3. ППУ 6 см. (закрытая ячейка) 600 руб.
    4. Мин вата 30 см. 560 руб.
    5. ЦСП 1см. (251 руб.)
    (снаружи)

    И того по деньгам: 1662 руб., R=10.24 (при разности температур +25 и -12).
    Ссылка на расчёт: http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20140916004234DhkKxge, скрины прилагаю

    Однако, всё же мы не выполнили условие задачи и нам нужно уменьшить стоимость на 1662-1500=162 руб.

    Какие будут соображения, я вижу следующие пути:
    1. Закупать материал на оптовых рынках (цены взяты из мелкой розницы)
    2. Можно попытаться заменить каменную вату на эковату
    3. Можно попытаться заменить цсп на гринборд
    4. Вместо ППУ использовать POLINOR (http://www.polynor.ru/media) даст экономию около 250 р.
     

    Вложения:

    • img1.png
    • img2.png
    • img3.png
  2. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Добавьте к цене монтажную пену, заделывать щели между пенопластом и каркасом. Много монтажной пены. Это, пожалуй, перекроет экономию на пленках. Честно говоря, тему каркасного строительства изучаю уже пару лет, ни разу не встречал варианта комбинированного утеплителя. Может есть в этом что-то сакральное? Может все-таки стоит сделать выбор в пользу чего-то одного? И у минеральной ваты и у пенопласта есть свои плюсы и минусы. Вы хотите объединить достоинства, а на практике, как всегда, объединяются недостатки.
     
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все хорошо, но вы забыли каркас) И исходя из толщины стены и слоев пирога, там будет МНОГО каркаса)
    Зачем дорогой ППУ? Как вы планируете его напылять между слоем воздуха и минватой? Да еще и на точную толщину в 6 см.
    И зачем изнутри ЦСП? Гипсокартон дешевле.

    Можно сделать проще, используя более стандартные материалы и технологии
    1. Гипсокартон
    2. Минвата 50мм. через обрешетку
    3. Пароизоляция
    4. Минвата 200 мм. в стойках
    5. Плитная силовая обшивка (OSB, ЦСП или подобное)
    6. Ветрозащита
    7. ПСБ 100мм. на грибках, с последующей штукатуркой или другой отделкой.
    Имеем те же 35 см. утепления и обходимся стандартными решениями в конструктиве.
    Затраты посчитаете самостоятельно, но примерно от 1,5 до 2 тысяч за квадрат стены без отделки должно поместиться (вместе с каркасом:))
     
  4. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Там нет пенопласта, есть ппу, поэтому монтажная пена не нежна
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Чем крепить будете ЦСП, в цену не считали?
    ЦСП уйдет все 100% или обрезки возьмут назад. Не считали отходы, которые деть некуда.

    Слой воздуха? а на чем держаться будет ЦСП?
    Бруски наверно, и не кривые а ровные нужны, а то на штукатурке потом разоритесь.

    Это уже с задувкой цена?
    Как толщину 6 см будете обеспечивать? не на воздух же ее дуть
    И наверно срезанное тоже заберут назад задувщики? или сэкономят и полости оставят.
    Коммуникации на каком этапе будете по стенам разводить?

    Минвата на стены нужна хорошая, высокой плотности, а у вас получается по цене эковаты, такого не бывает.

    Крепеж тоже забыли, ну и сам каркас с крепежом, который будет толщиной 360мм

    Снаружи ЦСП так и оставим или еще покрытие какое будет для фасада?
     
  6. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Относительно стандартного подхода, спастбо, буду искать еще варианты. Да в стоимости стены действительно не учтен силовой каркас, но сделано это умышленно.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Забудьте про этот калькулятор. Считайте или на u-wert.net или smartcalc. ru/thermocalc
    Причем правильно ставьте структуру каркаса, это +20% сверх добавляет потерям.
     
  8. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Размер стены дома подобран таким образом, чтобы практически небыло остатков и подрезов. Цсп крепится к стойкам каркаса, затем между стойками забивается миниральная вата с небольшой обрешеткой. Затем по этому пирогу на минвату ныпыляем ппу, таким образом, чтобы до внутренней стойки осталось примерно шесть см, затем закрываем это опять листом цсп, прикручивая к стойкам. Так получается нужный зазор. Используется двойной каркас. В зазор можно проложить кабеля и т. п.
     
  9. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Цсп позднее красим белой фасадной краской и швы закрываем темными досками, есть такой известный стиль
     
  10. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @Grishman, :hello:землячок
    Паробарьером может служить обычная пленка армированная поэтому это копейки
    Листовая обшивка при тем более двойном каркасе при наличии укосин вообще не нужна
    как собственно и пенопласт выигрыша не даст только усложнит всё
    Затраты на пассив -более 200мм утепления окупаются лет 100
    Ну если уж очень хотся те же 400мм минваты -700р выйдут и плёнки на 50 и ВСЁ с тем же результатом
    дешевле нет наверное вариантов
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Блин, да где вы все такую вату дешевую на стены находите.
    Я себе эковату задул с стены 60 кг/куб*25 руб = 1500 руб/куб, так это без работы и оборудования для задувки.
     
  12. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Да тот же роквул лайт баттс (не самый дешевый) 700 рублей за упаковку (цена с офсайта). Маты толщиной 100 мм, площадь матов в упаковке 4,32 метра. Если 40 сантиметров делать стену, то как раз в 700 рублей за метр примерно и выйдет. А можно и дешевле найти вату.
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не страдайте фигней...
    Конструкция в стиле Полупанова...
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    +400 руб на 1м2
    Так у нее плотность 37кг/м3, разве в стены можно такую использовать, это же плотность только для горизонтального утепления.
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно, она для стен и предназначена.