1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пассивный дом, R более 10 за сумму меньше 1500 р

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Grishman, 15.09.14.

  1. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Можете пояснить мысль?
     
  2. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ваша конструкция не жизнеспособна, технологически это если и выполнимо, с огромным количеством сложностей и оговорок, одно напыление ППУ на минвату чего стоит.
    Хотите стену на 35 см. утеплителя? Не проблема, есть куча отработанных решений которые это позволяют сделать достаточно просто и эффективно, изобретать еще один велосипед нет никакого смысла.
    Потом, вы себе придумали странное ограничение стоимости 1500 р. за квадрат площади стены, но не включаете туда каркас, отделку, фасад и т. д. Смысл тогда в этом ограничении? Хотите комплексную конструкцию? Ну так и считайте ее в комплексе. Но учитывайте, что сделать ее за три копейки не получится в любом случае.
    В общем, определитесь сначала с постановкой задачи. Не просто "хочу R10 дешево", а нормальные перечень критериев которым должен соответствовать дом, потом прикинуть возможный бюджет, и искать компромисс между необходимыми критериями и устраивающей ценой.
     
  3. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Спасибо за толковый совет, может подскажите альтернативную конструкцию?
     
  4. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну так один из вариантов на прошлой странице: тыц
    Не считал его на R, может там не 10 а 8-9, но подумайте сначала надо ли вам это 10.
    Могут быть еще варианты пирога, надо исходить из реальных задач.
     
  6. Maldavashke
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Maldavashke

    Участник

    Maldavashke

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кишинёв
    Сэндвич-панели из пенополиуретана толщиной 20 см. могут в теории дать такое R Бывает негорючий. Применяется для холодильников. +в любом случае каркасс ЛСТК или тяжелый металл. Хотя за бугром есть и бескаркассное строительство из таких панелей. за 1500 р m2 думаю не реально ни из чего, т к это цена тех же панелей из ППУ толщиной 80 мм (только материал) ... А это один из самых дешевых теплых стеновых материалов .
     
  7. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Если есть задача - чисто из спортивного интереса - спроектировать и построить пассивный дом, то начинать расчеты (и подсчеты денег!), на мой взгляд, лучше с вентиляции и ГВС. Потом остекление. До ограждающих конструкций (включая стены) дело, скорее всего, не дойдет.

    Практического же смысла пассивности пока вроде не удалось придать даже при европейских ценах на энергоносители - иначе бы строились не только демонстрационные образцы.

    Для прикладных целей экономии энергоносителя, R наружных стен 5 - 6 совершенно достаточно.
     
  8. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    35
    Даже с усетом отопления электричеством?
     
  9. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, если электричество из сети и Вы живете не сильно севернее 55-ой параллели)
     
  10. AuDYT
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9

    AuDYT

    Участник

    AuDYT

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Юрий В., позвольте не согласиться. Для отопления электричеством необходимо сперва получить мощность у энергокомпании, что стоит денег. Более того, любой метод отопления кроме дизельного и баллонами требует крупных первоначальных вложений. Так что если строить маленький домик в живописном месте на удалении от цивилизации, пассивный подход вполне логичен.
     
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @AuDYT, суть в том, что при пассивном подходе, вы вместо крупных первоначальных затрат на отопление, сделаете крупные первоначальные затраты на пассивность) Конечно в каждом конкретном случае надо считать отдельно, но как правило срок окупаемости пассивности в наших условиях оооочень долгий.
    А маленький (и даже большой) живописный домик в дали от цивилизации прекрасно отапливается дровяной печью, без всяких затрат на электричество. :)
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Пока мы не упираемся в вопрос автоматизации отопления.
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну конвекторы решают проблему поддержания минимальной температуры.
    Опять же надо считать, сколько потребуется затрат на такое поддержание и сколько экономии выйдет от более толстых и дорогих стен.
    А вообще домик в дали от цивилизации желательно строить так, что бы он был максимально независим от этой самой цивилизации и автоматизации. :)
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    @Grishman,
    Прежде всего, советую Вам четко определить - какие работы Вы можете сделать сами.
    Практика показывает, что стоимость различных работ стоит от 30 до 100% от стоимости материалов (на разных этапах).
    Дальше посмотрите - сколько стОят конкретные работы.
    Определите - что Вы лично сможете из этих работ сделать.
    Оцените - сколько времени займут определенные работы и сколько потребуют Вашего личного времени.
    Прикиньте - готовы Вы выполнить указанные работы за получающиеся суммы, или дешевле нанять наемную силу.
    Зачем это нужно? - разные материалы требуют разных пирогов стен и разных трудозатрат на этапах реализации. Некоторые более дорогие материалы проще в работе. Некоторые виды оборудования и приспособлений сильно сокращают время работ (соответственно стоимость). Некоторые виды утеплителей (пироги стен) занимают мЕньший объем - что требует меньшей площади в том числе фундамента, или увеличивает впоследствии полезную площадь возводимого строения при существующем фундаменте.
    Резюме - Вы правильно начинаете планирование - перед зимой. Сейчас у Вас есть прекрасная возможность взвесить все возможности, хотелки и реальность. Оценить свои (прежде всего) физические и материальные возможности. Читайте, задавайте вопросы, анализируйте.
    И удачи Вам! ;):victory:
     
  15. AuDYT
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9

    AuDYT

    Участник

    AuDYT

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    @ZyUbra, дровяная печь кушает время хозяина, требует устройства дровницы и не дает возможности поддерживать температуру в отсутствии хозяина; для включения конвекторов нужно сперва подключиться к электросетям, что в условиях леса стоит дорого. В то время как в маленьком доме доутепление до пассивных показателей легко оказывается дешевле, а главное проще чем активная борьба с холодом.
    В дополнение, как вы правильно заметили, домик вдали от цивилизации хочется сделать автономным, и тут встает вопрос, на какие жертвы готов пойти собственник: жить по заветам дедов с пудр-клозетом в пристройке и мытьем после протопки печи, либо решить вопрос как с минимальным ущербом для природы создать для себя немного комфорта.