1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Комбайн на 2 этажа для экспериментов с косяками

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Pit7797, 15.09.14.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Самокритично. Уважаю.
     
  2. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Ты не обижайся только. Я искренне. Лучше объясни Илье про уголь. А то у него весь уголь одинаково горит.
     
  3. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.553

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.553
    Адрес:
    Мариуполь
    @vladgri, -я на Строителях -открыл тему Горение угля и дров. спецально под Вас. но увы - тема заглохла. Так -что сами и обьясните.
     
  4. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Тьфу-тьфу. О перегреве, вроде, речь не идет. Был локальный - напротив прогара в подъемный канал, но я его заткнул и он по всей высоте прогревается равномерно. Наибольший прогрев печи - по верху топки (где скосы футеровки у чугун. плиты) и под перекрытием первого яруса щитка.

    Сегодня выпиливал проем под окосячку двери и часа 3 гонял буржуйку. Напротив места ее врезки в печь (ни чем не защищенного) перегрева нет тоже. Но до противоположной стенки там 26 см. Температура под задвижкой была в пределах 120-150 *С.

    За время топки буржуйки при открытом фактически "на улицу" проеме 1*2 метра Т в доме на высоте 1,7 м от пола поднялась с 18 до 25 *С (до этого утром умеренно топил печь). За бортом 0*С и очень сильный ветер. Такой прыти от буржуйки не ожидал - с улицы задувало прилично.
     
  5. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    У вас какая схема, колпаковая? Вы смотрели картинку?
    И топливник у вас с косяками в придушенном режиме работает. Закладка должна гореть на полной мощности около получаса. Когда настроите топливник под 95% КПД, потом будете гладить.
     
  6. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Еще раз выложу свою схему - такие, вроде, колпаковыми не называют. А по поводу сжигания закладки за полчаса - попробую подрегулировать заслонкой и поддувалом и посмотреть что получиться. Я ведь наоборот переживал, что дрова пытаются как порох прогореть белым пламенем, вот и придавливал заслонки до появления желтизны, но чтоб на стекле дверцы сажа не откладывалась.
    А минут сорок назад вот такая мысль была опубликована:
    "печка бывают разные...) чем дольше горит, тем больше наберет тепла... плита же светится...
    взрывом печку не нагреть, но и больше 3х часов топить не стоит." http://www.stroiteli.info/showthread.php?2973-%CC%EE%FF-%EE%F2%EE%EF%E8%F2%E5%EB%FC%ED%E0%FF-%EF%E5%F7%FC&p=128595#post128595

    Ой мама, чувствую - кого-то рассержу.
     

    Вложения:

    • Арина и щиток.jpg
  7. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Дверь в сруб вставил - подмету мусор и пойду за пирометром. Любую критику и даже ехидство восприму уравновешенно.
    В "собаку"-колпак второго этажа дым не пускал дней 10. А он какой-то мокренький на вид снаружи в самом верху. Пророчества @vladgri и других товарищей по поводу "вонючего колпака" кажется сбываются. Наверное, на трепанацию нарывается.
    Я для начала через дверку чистки под верхней заслонкой вверху колпака дырочку в трубу легко затыкаемую проковыряю, а там посмотрим.
     

    Вложения:

    • Щиток 2х3 Разрез.jpg
    • Щиток 2х3.jpg
    Последнее редактирование: 15.12.14
  8. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Так у тя там что колпак наверху? стока мусолили поначалу про прямоток...Извини не слежу постоянно за темой, вроде и не должен...тут 70% инфы -пустое. Из-за мусора я не заметил как у тя колпак нарисовался.
    по печке: 1. У тя что перевал под перекрышей в два ряда?
    2. как ведет нержа под питой? не хочется ли ей выгнуться и что если без нее?
    3. что й то за щель (роз) в топке под перевальной стенкой?
     
  9. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Фактически выбор прямоточки или колпака "с загибонами" был сделан подбрасыванием монетки. В прямоточке смущали сложности последующей чистки. В колпаке были интересны загибоны-контрфорсы, "растягивающие" колпак и улучшающие по теории затекание. К последующей перекладке верха щитка был морально готов.
    1. Если про перевал в верху щитка - то по факту около 2,5 рядов. При этом от стенок кирпич как и в нижнем ярусе выступал со скосом для удерживания свода.
    2. Под плитой нержу не сувал, но дополнительно проконопатил ватой зазор между верхними шамотными кирпичами со скосами и плитой. Плита немного нагревается до свечения только над хайлом, но чайник на 1,5 л закипает быстро.
    Так же дополнительно напихал суперсила в зазор между красным и шамотным кирпичем над топочной дверкой. Экран из нержи установил только в низу пода топки. Проделанные манипуляции существенно снизили локальные перегревы, особенно между топ. и поддувальными дверками.
    Экран у стекла тоже ставить не стал. После розжига закладки по низу топ. проема ставлю на ребро кусок лещадки из шамота. Около половины стекла остается открытым, все видно и без труда можно подложить дров.
    3. Розовые внизу - такой хитрый "двухзонный" прогар для экспериМентов. На фото - еще не последняя редакция.
    С учетом особенностей нагрева печи прогар по низу топки считаю необходимым, а под перекрышей в подъемный - лишним (заткнул его).

    ПС: хайло под плитой около 2,5 рядов. Фото извращений по переходу с ширины топки в 2,5 кирпича на 2 кирпича щитка прилагается
     

    Вложения:

    • слои перекрыши.jpg
    • экран.gif
    • свищ2.gif
    • хайло.gif
    Последнее редактирование: 16.12.14
  10. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    По работе - сплошные вопросы. Но рецепт найден: с утра кофе с корвалолом, под вечер - заезд на дачу, протопка печки и минут 15-20 полудремы. По приезду в гараж - грамм 100-150. По степени стрессоподавления печка в лидерах.
    Резюме по работе комбайна и поведению не до конца утеплненного дома - чуть позже.
    А сейчас начал тренироваться к Новому Году. Купил горшочки и думаю чего попробовать готовить в них.
    Ну а пока нашпиговал свинину чесноком, дополнительно надавил чеснока и лука, смешал с горчицей, обмазал мясо, посолил, поперчил. Обмотал несколькими слоями фольги и буду завтра раздражать Вас впечатлениями.
    В сети рецептов для русской печи хватает. Но у меня - просто футерованная топка. Первые экспериМенты вселили надежду https://www.forumhouse.ru/threads/275911/page-18#post-11186497.
    Давайте обмениваться опытом и дружить семьями.
     
  11. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Братцы! С прошедшим и с наступающим!
    Молчание обусловлено не полным пониманием поведения комбайна. Двух градусников под задвижками первого и второго этажей для понимания процессов "правильного" горения в топке (обращаю вниманием - именно в топке) пока не хватает, тем более контур второго этажа совсем не утеплен, перового - процентов на 60.
    В целом все устраивает - не дымит в дом, прогревается весьма равномерно, трещин и волосиков нет и в самых нагруженных местах после 2-3 закладок (экспериМента ради). Симбиоз кирпичной печи и чугунной буржуйки "интенсивного" горения позволяет за час нагнать до 10 *С в плохо утепленном доме при -10*С на улице при одноразовой топке 6-7 кг (печь) и 1,5-2 кг (буржуйка) хвои с суточным перепадом температуры в доме в 6-10*С.
    При относительно длительной топке (2-3 закладки 7+5+4 кг) дымоход на второй этаж, выполненный сечением 1 на 3/4 кирпича, не перегревается даже в месте изгиба - т. е. его доп. футеровка не требуется (спасибо за рецепт расширения канала @Александр1970).
    Прилагаемые фото:
    1. прогар на второй ярус первого этажа до уменьшения размера
    2. "собака"- колпак второго этажа (по нему дым как правило не пускаю) потеет - буду его лечить в следующем сезоне
    3 - в дальнем углу чугун. плиты и над топкой трещин нет. Примененные рецепты - выше в теме.
    4 - в процессе приготовления изысканных блюд в топке плиту сверху и стекло топ. дверки утепляю кусками базальта (кстати, в планах установить утепленную дверку над проемом чугун. плиты, списаться с @yanka и научиться тушить, или жарить?, бульбу с салом)
    5 - в не утепленном доме в дальнем от печи углу проявляется влажность на бетонном полу. То же наблюдается и в месте прохода печи потолка первого этажа - утеплял на скорую руку (фото пока нет).
    6 - первый опыт томления в топке - каша, овощное рагу, буженина.
    7. Под Новый год бабушкам забабахал в топке постное овощное рагу. Другого и сам не стал кушать.
    Томленое молоко тоже получилось - не успел сфоткать - ушло по назначению.
    8. Моя Снежинка - с Новым Годом и Рождеством

    Резюме: любите Ближних и ЭкспериМентируйте
     

    Вложения:

    • прога во втрой ярус.gif
    • мокрый верх.gif
    • плита.gif
    • утепление плиты.gif
    • влажно в углу.gif
    • на столе.gif
    • солянка.gif
    • Снегурочка.gif
  12. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    В Рождество СемьЯ работать запретила и взялся изучать труды прижизненных классиков.

    Начал с @Юрий Хошев https://www.forumhouse.ru/threads/6031/#post-63346: «В кухонной газовой плите горелка сначала добавляет в газ немного воздуха И ТОЛЬКО ПОТОМ СЖИГАЕТ ГАЗОВОЗДУШНУЮ СМЕСЬ В ВОЗДУХЕ ГОЛУБЫМ НЕКОПТЯЩИМ ПЛАМЕНЕМ … и дрова при умении можно сжечь голубым пламенем.».

    Вспомнилось, что кислородно-ацетиленовая горелка и уголь у @РусланМ в теме https://www.forumhouse.ru/threads/230373/ тоже горят синим пламенем. Поехал на дачу топить «до синевы», но ничего не вышло. Даже на колоснике пламя дальше белого не синело. Только тут вспомнился постулат уважаемого Юрия Михайловича, что «При 14 квт на кв м древесина горит голубыми зайчиками. При обычных же 100 квт древесина горит желтыми языками-пламенами поскольку ввести воздух в потоки креозота в обычных условиях не удается.». Пока у меня мозговой тупик.

    Как понять другого скупого на разъяснения мыслителя, что «не надо греть пустоту» - алгоритмов ваАще не нашел и посему для создания базы данных запечатлел на фото состояние своего комбайна.

    После возведения печи было около 65-80 топок в различных режимах. В том числе с пусканием дыма в колпак второго этажа - топок 10. Схема печи приведена в https://www.forumhouse.ru/threads/275911/page-17#post-11119371 и в https://www.forumhouse.ru/threads/275911/page-17#post-11119371.

    Перед фотоСессией топил 30 часов назад. На улице было -20-27*С.

    Дрова – головешки после пожара и обрезки от стройки, но все – сухое (фото 1).
    Заслонки второго этажа после протопок закрываю не до конца, оставляя щель в 1 см для вентиляции «собаки»-колпака. Результат на фото 2.
    Доски потолка первого этажа «герметично» укрыты пароизоляцией. Слой базальтового утеплителя – 20 см. Как говорил выше, при проходе печи через потолок пароизоляция узла прохода была сделана на скорую руку: в щель между кирпичем и деревом (2,5-3 см) уложил стеклоткань и пропихал эту складку базальтом. Подрезанные части пароизоляции были уложены на доски потолка горизонтально. Результат на фото 3 – все в инее. Ни в одном другом месте потолочного перекрытия этого нет.

    Состояние топки, обмазанной Грантом, в целом устраивает. Но под микроскопом сегодня выявил первые трещины в футеровке под хайлом (фото 4). Там кирпич на плашку.

    Сажи в опускном за хайлом фактически нет – только малость черноты в низу (фото 5 – вид на заткнутый прогар под перекрышей; фото 6 и 7 – прогар из топки и рассечка опускного – вид из подвертки опускного).

    Вид вниз из верхней прочистки щитка первого этажа выявил, что прогар из опускного заткнут куском шамота коряво (фото 8). По результатам фотоСесси дефект исправлен.
     

    Вложения:

    • 1 дрова.gif
    • 2 верхняя заслонка в трубу .gif
    • 3 иней.gif
    • 4 трещина в топке.gif
    • 5 под перекрышей заткнул прогар.gif
    • 6 из подвертки на прогар из топки.gif
    • 7 подвертка рассечки.gif
    • 8 вид в низ.gif
    Последнее редактирование: 07.01.15
  13. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    В месте врезки буржуя отложений сажи меньше (фото1) чем на противоположной стенке (фото2) – а я то боялся, что она перегреваться будет, хоть сопло и вставлено под углом.
    Состояние опускных каналов верха щитка первого этажа на фото 3.

    На в ходе в пока малоиспользуемый колпак второго этажа и самом колпаке вроде бы чисто (фото 4,5). Блестки - это лед.
    Но что интересно – на фото 6 - иней сверху заслонки, а на заслонке под трубой – снизу (см. фото 2 предыдущего поста). Потеет «собака»-колпак, о чем и предупреждал умный, но «+-+» @vladgri.
    Колпаки, по его прогнозу, могут еще и вонять.

    Пока все. Пошел учить мат. часть. Хотя зачем мне оно надо?

    ПС: я уж сам в фото запутался - на 7-м - чуть выше прогар из топки в опускной - вроде бы работает.
    Если не очень надоел - отсылаю к https://www.forumhouse.ru/threads/275911/page-7#post-10737987
    А можно и сюда
     

    Вложения:

    • 1 врезка буржуя.gif
    • 2 на против выхода буржуя.gif
    • 3 из прогара в верх щитка.gif
    • 4 вход в колпак.gif
    • 5 выше подвертки.gif
    • 6 прочистка и задвижка в инее.gif
    • 7 вид в коллектор опкскного.gif
    Последнее редактирование: 08.01.15
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Да ума то много и не надо. Главное узнать кто насоветовал.
     
  15. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    На советчиков грешить не могу - все косяки записываю на свой счет.
    В малоиспользуемый колпак второго этажа в моей конструкции по любому должно залетать немного ДГ. Выхода у них нет - вот влага там и накапливается потихоньку. Пока в планах значиться:
    1. Проковырять в верху дырочку из колпака в трубу (легко затыкаемый "прогар" там надо было предусмотреть изначально)
    2. Заткнуть куском базальта подвертку из колпака в трубу чтоб "не задувало"
    3. Дождаться весны (от +10 на мансарде) и сделать несколько протопок колпака для определения его работоспособности в режиме ПМЖ.

    Вы лучше скажите - как оцениваются мои темпы зарастания каналов сажей - самому сравнить особо не с чем. Виденная по осени у дачников-москвичей красивейшая (с барельефами) колпаковая печь с ХК не в счет - после месяца эксплуатации там все сразу за топкой заросло махрой см на 2-3. Но чем и как топили - не знаю.

    ПС: еще раз присмотрелся к схеме и понял, что по п. 2 затыкать надо в двух местах - на входе и выходе щитка
     

    Вложения:

    • Щиток 2х3 Разрез.jpg
    • Щиток 2х3.jpg
    Последнее редактирование: 08.01.15