Комбайн на 2 этажа для экспериментов с косяками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При первом прочтении пропустил эту фразу, возможно являющуюся ключем для дальнейшего диспута.

 

ну в рамках печной темы я думаю что этим можно пренебречь - коэффициент изменения давления от перепада температур газов не очень существенно, т. к весь процесс идет в незамкнутой системе.
Единственное что может оказать влияние - время удерживания газов внутри печи - из личного опыта заметил что чугунка сильнее разогревается при прикрытии трубы нежели при прикрытии поддувала, хотя интенсивность горения примерно одинакова остается.
Я думаю это связано с тем что при прикрытии трубы давление в печи немного повышается и газы дольше находятся в ней и успевают отдать больше тепла, нежели при условии открытой трубы и прикрытого поддувала - тогда в печи давление падает.
Либо другой вариант - при повышении давления "плотность" газов возрастает и возрастает их способность к теплоотдаче. (Например в верхней атмосфере энергия молекул (по сути температура) соответствует температуре в несколько сот градусов, но т. к. плотность газа очень мала термометр показывает отрицательную температуру.)

 

К тому же на величину теплопередачи будет влиять и режим тока газов - чем более турбулентным он будет тем лучше, т. к. турбулентность увеличивает степень перемешивания. НО опять же думаю что при наших температурах этим можно перенебреч

 

Так закон Гей-Люссака и придуман специально для этих условий - изобарический процесс.
Но что тогда должно происходить при изменении V?

Ценное замечание в контексте постулата "теплота может теряться".

 

Как можно на полном серьезе это обсуждать?

 

Был такой слепой математик - академик Понтрягин Л. С. Он лекции читал на мехмате МГУ и книжки свои писал так, что было почти понятно студентам с биофака.
Однажды я показал три листа формул его ученику и спросил что это такое. Ответ был :" В 127-мерном пространстве синусоида пересеклась с пятимерным кубом ... " и далее в этом русле.
Вот и здесь я пытаюсь "на пальцах" что-то понять для себя, и чтоб у остальных крышу не снесло.

 

А оно и происходит - при остывании объем газов уменьшается, но тут весь процесс непрерывен, поэтому этого не заметно.

В данном случае под потерей теплоты нужно рассматривать "вылет" в трубу излишне горячих газов

 

1. Может я и туплю, но при выходе ДГ из узкого канала в объемный при неизменном давлении как минимум меняется скорость. Это должно порождать "совершение работы", что напрямую связано с такими категориями как "мощность", "энергия", "тепло". Насколько все значимо - пока не уяснил.
2. т. е. тепло все равно "теряется".
Вопрос, почему оно в топке не выделилось, а сразу в трубу ?

Из меня плохой "переводчик с Жирнова". Что он имел ввиду - ему и видней. Но он не зря будоражит печное сообщество. ИМХО

 

Есть такое понятие как "эксергия" - т. е. "полезная энергия" Например энергия 1 куба пара 100 град и 0,5 куба пара 200 град имеют одну энергию но полезной энергии будет больше у пара 200 град.
Так же и тут - чем меньше разница температур между газами и стенками тем сложнее газам отдать тепло, т. е. нужно больше времени...

 

Николай! При равенстве кол-ва дров и потока газов на выходе (?) почему в печи задерживается больше тепла с придушенной верхней заслонкой ?
По большому счету, и в старых книжках регулировку подачи воздуха советовали делать не поддувалом, а заслонкой в трубу. Именно эти проверенные рецепты и позволяют не "терять тепло", но хотелось под них подвести доступную для понимания теорию.

Задав свой провокационный вопрос я надеялся (как и в случае с катализаторами) что найдется профессионал-теплотехник и все разложит по полочкам (на шару).
Ну что ж, подождемс

 

На шару это непрофессионально. Все зависит от печки и ее конвективки. а такж как вообще топить. Придумай такой прибор чтоб тяга в печи во время всего процесса оставалась одинаковой. но нужной для данного периода топки то есть регулировалась бы. Ты ж вкурсах что на тягу влияет многое в т. ч. и кол-во дров в каком состоянии горение в данный момент. К примеру при растопке надо максимально открывать задвижку а потом прикрывать, хотя при подкладывании дров опять открывать на всю. Никто этим не заморачивается и обычно задвижку не трогают а токмо поддувало. если отрегулировать тягу так чтоб воздуха проходило только столько скока нужно для нормального горения в каждый момент протопки то можно и дров сэкономить. Но как определить предел этой регулировки чтоб и горело хорошо и чтоб сажи было менше. вот придумай этакий печной инжектор или хотя бы корбюратор-внесешь неоценимый вклад в печной дело. (может тебе даже орден дадут)

 

Зачем вы выдумываете?

 

Данилыч! Спасибо за присутствие - не ожидал. Ты (в моем представлении) - прагматик до мозга костей и на лирику внимания не обращаешь.
О чем вообще речь.
Гражданин процветающей Америки с вероятностью 90,9 % (пардон) не читает ни чего, кроме инструкции по подключению микроволновки в питающую сеть.
Нам, Братьям-Славянам, надо стремиться не только к их показателям производительности труда (в 4 раза более высокой), но и сохранить в массе способность мыслить самостоятельно и понимать суть вещей.
Естественно, "на шару" - это только поверхностный слой (набраться лексикона, сузить круг поиска и т. п.). Но всегда найдутся самородки типа ВВЖ или @vladgri, во взаимо-аннигилирующих противостояниях которых что-то продвинется и все выведет на чистую воду.

 

Нельзя ли, без лишних слов, просто привести цитату хоть из одной книги, где, как вы тут утверждали, однозначно бы советовалось регулировать подачу воздуха не поддувалом а "заслонкой в трубу"?

 

Вчера на Строителях Вы уже пытались поймать меня на слове, но быстро стухли.
Я не все заношу в свой конспект - что-то просто запоминаю. Ладно - будет время - поищу.