1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разжижение (скального!) грунта при уплотнении

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем OlegGB, 18.09.14.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.311

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.311
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скобки без загиба разве не выскочат?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если аккуратно перемещать, не должны. Как вариант, для гарантированного крепления с загибом скобок, заменить тесьму обрезками тонкой фанеры/ОСБ/щепками (что доступно и не жалко).
    Вспомнил занятную историю в этой связи. Приятель рассказывал как его знакомый финн, обладатель участка на берегу озера с илистым дном, сделал дно песчаным. Зимой расчистил лед от снега, застелил его геотекстилем (метров 15-20 от берега и нахлестом на берег несколько метров. Затем отсыпал песком по ГТ, слоем 20-25 см. Весной лед растаял и, в результате, получился прекрасны пляж с у озера с песчяным дном. Есть подозрение, что ГТ у него предварительно был скреплен по нахлестам.
     
  3. DeD174
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    328

    DeD174

    Живу здесь

    DeD174

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Челябинск
    У вас есть фото ?
    что вы сейчас делаете ? как решили делать ?
     
  4. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Новокосино Москва
    Подскажите если на пятне застройки 6х6 снят ПРС на 0,4 м
    до песка средней крупности. А в этом месяце за 2 дня выпадала
    месечная норма осадков, как понять произошло ли замачивание
    дна. Визуально как то вообще произошло ли замачивание выявить можно, или
    нужна экспертиза?
     
  5. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Климовск
    @сеня 68, на песке замачивания не бывает
     
  6. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Новокосино Москва
    @RNikonov, это очень ценная информация, а то в процессе
    изучения форума часто встречал этот термин, а то что он
    не распространяется на пески упоминаний не было,
    поэтому стал переживать за свой котлованчик.
    Просто была возможность и деньги за 3 тыс облегчить
    свой ручной труд. въезд песком.jpg
    С права как раз котлованчик под минидом, дно доработаю
    совковой лопатой.
    А на вьездной путь я засыпал место ПРС -песка мытого речного.
     
  7. savvin_se
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    savvin_se

    Участник

    savvin_se

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Здравствуйте уважаемый Groundworkturf!
    На одном канале в ютубе дали совет уплотнять грунт под ленту крупным щебнем. Без подробностей. У меня такая ситуация. Хочу мелкозаглубленную ленту. Сняли дерн под пятном застройки. После экскаватора чистили вручную. Под дерном мелкий песок с примесью глины. И мелких камушков {визуально -1- 3- процента) Колбаски не катаются, рассыпается в руке. Весной яму затопило. Вода ушла недели через 2-3. В сапогах наступаешь - 5 см жижа типа ила, потом твердое основание. В кучках на поверхности вынутый грунт кажется лежит твердо, но если потоптаться, можно остаться без сапога - разжижается, засасывает. Совковая лопата уже сломалось. После высыхания выглядит как песок в песочнице. Вот я и задумался, стоит ли вбивать щебень в таком слу чае, не выйдет ли хуже. Может просто счистить ил под лентой, засыпать мелким щебнем или пгс. Или крупным песком? Или вообще ничем не засыпать. Сразу лить бетон в опалубку. Что посоветуете? Какие еще есть варианты? И что делать с этим 'илом' ?
     
    Последнее редактирование: 15.05.18
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @savvin_se, здравствуйте!
    Это совет основан на рекомендациях СНиП "Основания зданий и сооружений".
    Я рекомендую зачистить рыхлый грунт, застелить геотекстиль и делать отсыпку доступными для Вашего региона инертными материалами.
     
  9. savvin_se
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    savvin_se

    Участник

    savvin_se

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    @Groundworkturf,

    Спасибо за оперативный ответ! Нужно ли застилать весь котлован, или достаточно под лентой? Материалы можно найти любые. Будет ли оптимально пгс или щебень какой фракции? Не могли бы вы разъяснить подробнее, какую роль будет выполнять геотекстиль и какую засыпка.
     
    Последнее редактирование: 15.05.18
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @savvin_se, поскольку у меня нет сведений о том, какой дом вы собираетесь строить, с какими нагрузками, без ИГИ, могудать только общее представление.
    1. Котлован застилается геотекстилем полностью, с нахлестом на борта.
    2. Если речь о МЗФЛ, то предпочтительнее всего:
    1) Защитный слой песка по геотекстилю от 10 см.
    2) Щебень фракции 20-40, слоем от 15 см.
    3) Щебень фракции 5-20, слоем 5 см.
    4) Песок или, еще лучше, гранитный отсев, слоем 5 см.
    Функции геотекстиля:
    1. Разделение грунта и инертных отсыпки.
    2. Дополнительное армирование грунта и распределение нагрузки.
    3. Ускорение процесса консолидации.
     
  11. savvin_se
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    savvin_se

    Участник

    savvin_se

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    @Groundworkturf, чем больше размышляю над вашим ответом, тем больше мне нравится этот вариант. Ведь действительно, если ленту залить без подобной подушки, она будет врезаться в грунт как нож в масло. А подушка распределит вес ленты и дома на значительно большую ширину. Да еще геотекстиль поможет превратить подушку в подобие плиты.
    Можно еще два вопроса?
    1. Дачник в своей книге по мелкозаглубленным фундаментам рекомендует при наличии периодического подъема и опускания грунтовых вод усиливать мелкозаглубленную ленту сваями. Но это опять же общие рекомендации без подробностей. Это касается участков, где вблизи есть деревья. Как раз наш вариант. Но при такой подушке, думаю, в сваях уже не будет необходимости. Ваше мнение? Параметры дома - полистиролбетон, марки д500, толщина стен 400, один этаж, холодный чердак, деревянные перекрытия. Размеры 11х13 м. Расчет дает общий вес порядка 300 тонн с учетом снеговой нагрузки.
    2. Плодородка снята на полтора метра больше чем контуры дома. Можно ли в этом котловане разместить дренажную трубу по самому краю ямы. Можно ли углубить ее хотя бы на 50 см? Как лучше обустроить?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @savvin_se,
    Вы правильно сформулировали идеологию конструктива, Основание работает как плита.
    1. Дачник не может ничего рекомендовать, его труд (несомненно огромный), это сборник нормативов, отечественных и зарубежных.
    Мой конструктив исключает наличие свай, по определению. Если Вас интересует несущая способность основания, то здесь даны расчетные характеристики.
    2. Не вижу надобности в дренаже, судя по гидрологическим характеристикам, выложенным Вами. Необходимо сделать водоотведение по рельефу с понижением.
     
  13. savvin_se
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    savvin_se

    Участник

    savvin_se

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Уважаемый @Groundworkturf, сейчас дно ямы подсохло, верхний слой уплотнился и по виду и консистенции не отличается от нижележащего более плотного грунта. Обязательно ли счищать эти 5 см или что то еще можно с ними сделать (смешать с 5 % цемента или извести, или оставить как есть и делать вышеперечисленые слои)
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @savvin_se, "не надо лохматить бабушку":) Стелите геотекстиль и делайте отсыпку по схеме.
     
  15. savvin_se
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    savvin_se

    Участник

    savvin_se

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Уважаемый @Groundworkturf, какая достаточна плотность дорнита, для уплотнения использовать виброплиту или виброногу