Этажность и высотность дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые сторонники возможности строительства двух и более домов на одном участке ИЖС ЛПХ. Интересует ваше мнение по такому вопросу.
Если примут законопроект, предложенный минстроем, и ГК РФ в 1 статье, появится 36 пункт:
дополнить пунктом 36 следующего содержания:
"36) объект индивидуального жилищного строительства (жилой дом) - отдельно стоящий жилой дом с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более 20 метров и не состоящий из квартир или блок-секций.";
То также будете у верждать, что и как в случае с классификатором ВРИ, это ничего не значит. Так как всё равно нигде не написано, что объектов ИЖС не может быть более одного ? Если, да, то тогда ответьте на второй вопрос: какой смысл несёт 36 пункт и каковы причины его возможного появления в ГК РФ ?

 

Меня заинтересовало: с количеством надземных этажей не более чем три...а сейчас просто три, включая подземные, то есть можно будет четыре этажа строить, включая подземный?

 

Пункт расширяет возможности инд. застройщиков в части увеличения допустимой высоты строения и этажности. Существующая норма при наличии подвального этажа ограничивает "этажность" до 2 надземных этажей. Всякие несогласуемые самострои удастся согласовать и ввести в эксплуатацию законно.

 

А если уже зарегистрированное строение в 3 этажа, включая один подземный, то можно получить РнР и достроить еще один этаж, верно?

 

Если изменение утвердят, то в порядке реконструкции - полагаю, да.

 

Ничего он не расширяет, как можно было и раньше, по Земельному кодексу, строить один дом не более 3 надземных этажей на землях ИЖС ЛПХ, так и осталось. По ныне действующему ГК РФ для домов (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи) лишь не требуется осуществление подготовки проектной документации и, соответственно, не проводится экспертиза в отношении проектной документации подобных объектов капитального строительства. Так что, пожалуйста и сейчас, можно построить дом с 2 подземными этажами и 3 надземными, только для такого дома надо будет предоставить проект.
А планируемый 36 пункт лишь приводит в соответствие понятия жилой дом с Земельным кодексом, а именно с классификатором ВРИ 2.1. И после принятия законопроекта для всех домов построенных на ИЖС будет действовать уведомительный способ. Сейчас же для домов не превышаюших 3 этажей, включая подземные действует упрощённый порядок, а для других - нет.

Вы и сейчас можете это сделать, только придётся предоставить проект.
А после принятия законопроекта без проекта, лишь уведомить .

 

Разберитесь для начала в терминах "этажность" и "количество этажей", а потом уже возражайте. Заодно сначала разделите ВРИ, порядок регистрации строения и требования к характеристикам этого самого строения, а то вы все в кучу мешаете и делаете какие-то самонадеянные выводы.

Насчет 1 дома на участке, я не обсуждал. В выдержке приведенной вами не обсуждается количество домов на участок, а лишь основные характеристики жилого дома, введение в эксплуатацию которого не требует прохождения экспертизы. Но формально участок под ИЖС предоставляется не сам по себе, а для строительства дома, и участок - при доме. А не наоборот. 1 дом - 1 участок при нем.

 

Почитайте на досуге
https://fzakon.ru/verhovnyy-sud/reshenie-verhovnogo-suda-rf-ot-12.01.2017-n-akpi16-1160/

 

"Этажность" и "количество этажей" термины различаете?
Текст по ссылке прочитал. какие у вас противоречия?

 

У меня никаких. Осталось выяснить почему не противоречит.
Вот доводы истца:
Свое требование мотивирует тем, что оспариваемое нормативное положение устанавливает иные предельные параметры разрешенного строительства, допускающие размещение на земельных участках для индивидуального жилищного строительства жилых домов высотой не выше трех надземных этажей без учета подземных этажей, а следовательно, не ограничивает их общее количество тремя этажами. Исходя из положенийГрадостроительного кодекса Российской Федерации, которые ограничивают общее количество этажей индивидуального жилого дома тремя этажами, при наличии подземного этажа индивидуальный жилой дом не может быть выше двух надземных этажей.
А это почему :
Доводы административного истца о противоречии строки с кодом (числовым обозначением) вида разрешенного использования земельного участка 2.1 Классификатора статьям 48, 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации основаны на неправильном толковании норм материального права, поэтому подлежат отклонению.

Приводимые административным истцом в обоснование своей позиции по делу статьи регулируют отношения, связанные с архитектурно-строительным проектированием, строительством, реконструкцией объектов капитального строительства, и не устанавливают предписаний относительно видов разрешенного использования земельных участков. Они имеют иную сферу правового регулирования.

В частности, согласно части 3 статьи 48 и пункту 1 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи) не требуется осуществление подготовки проектной документации и, соответственно, не проводится экспертиза в отношении проектной документации подобных объектов капитального строительства.

В связи с этим оспариваемая часть Классификатора, предметом регулирования которого являются иные правоотношения, не может рассматриваться как противоречащая положениям названного кодекса.
Как я понимаю суд говорит о том, что целевое назначение учаска определяет Земельный кодекс и что можно построить определяет ВРИ участка. По ВРИ 2.1- дом не выше 3 надземных этажей
А по ГК РФ - дом всего 3 этажа, включая подземные лишь определяет возможность упрощённого порядка регистрации, а не предельные параметры разрешенного строительства.
Итак 36 пункт законопроекта лишь приводит в соответствие предельные параметры строительства прописанные в ЗК для ИЖС с ГК РФ. Тоесть всё, что можно строить по ЗК на земле ИЖС попадает под уведомительный способ. А не как сейчас до 3 этажей попадает под упрощённый порядок, а свыше нет.

 

Потому что мах высота дома для ИЖС не более 3 надземных этажей (это учитывается так же в ПЗЗ, Генпланах районов и НП, устанавливая мах высоту зданий до 12м). ГК оперирует термином количество этажей. Это строительный термин, обозначающий ОБЩЕЕ количество этажей допустимых для ИЖС. -> Если вы строите дом с подвальным этажом - то вы не можете строить дом с 3 надземными этажами. Если Вы строите дом БЕЗ подвального этажа вы можете строить дом в 3 надземных этажа. Установлена мах. граница этажности домов. и общее количество допустимых этажей. Что не понтяно вам? ГК по статусу выше Классификатора. описание допустимых строения на землях ВРИ не противоречит норме в ГК. 3 надземных этажа вы можете строить если у вас нет подвального этажа.

 

Этажность
Данный термин определен в СНиПах, в частности в СНиП 31-01-2003. Из имеющегося там определения следует несколько важных данных об этажности:

• В это понятие включаются только надземные этажи;
• Цокольные и технические этажи могут быть отнесены к надземным только в том случае, если их верхнее перекрытие выше уровня земли на 2 м;
• Любое количество этажей, любой высоты, расположенное под уровнем грунта, не включается в понятие этажности;
• Межэтажное пространство, высота которого менее 1,8 м так же не включается в этажность;
• А вот мансарды – включаются.
• Тоесть по ВРИ ИЖС можно строить дом в хоть в 10 этажей, главное что 7 из них были подземные.
• Количество этажей
  Данное понятие обозначено в Градостроительном кодексе и используется при различных экспертизах. Причиной путаницы и различных недоразумений является то, что оно не эквивалентно этажности. Следствием недопонимания этой разницы может быть:
  
  • отклонение проектной документации при согласовании;
  • проблемы с экспертизами;
  • сложности при согласовании проектов индивидуального жилищного строительства;
  • сложности при участии в государственных заказах;
  • и так далее.
  Как вы уже, наверное, догадались, ключевая разница между понятиями состоит в том, что количество этажей включает в себя и подземные этажи. Кроме того, сюда так же добавляются:
  
  • подвальные;
  • цокольные;
  • технические;
  • и мансардные этажи.
  Таким образом, количество этажей в здании легко может быть выше, чем его этажность.
• В итоге имеем что ВРИ ИЖС - Размещение индивидуального жилого дома (дом, пригодный для постоянного проживания, высотой не выше трех надземных этажей); ограничивает лишь этажность дома, но никак не общее количество этажей трём (3).
• Итак что там вы говорили про кашу ?

Давайте пока ограничения в ПЗЗ не будем рассматривать, так как это не относится к делу.
Итак где в ГК РФ ограничение количества этажей для дома ИЖС ?

 

Отделяйте определения от ваших домыслов, не превращайте обсуждение в кашу. это 1. Ст. 40 Земельного кодекса ограничивает глубину землепользования - 5 м, Все что ниже - требует согласования.

Именно. Потому что Этажность, как учетная характеристика объектов недвижимости учитывает толкьо надземыные этажи. А "Количество этажей" как характеристика - учитывает все этажи здания. в ГК указано максимальное количество этажей для ИЖС - которые не требуют подготовки проектной документации и ее экспертизы.

И ВС вам ответил, что Главный документ не Классификатор. Классификатор упорядочивает ЗУ по виду использования. Руководствующий документ, определяющий требования к объектам недвижимости, в данном случае ИЖД - это ГК. В ГК указано количество этажей и оно не противоречит норме указанной в классификаторе пока вы не задумали построить подвальный этаж. Классификатор не нормирует конструктивные требования к объектам стр-ва.

Не ограничение, а уточнение, в отношении каких объектов недвижимости прохождение экспертизы не требуется.
ГК РФ ст. 49.2.1.

 

Ну наконец то до вас дошло определение ВС, теперь вам понятно что с проектом и экспертизой можно на ИЖС построить дом более 3 этажей, главное, чтобы дом не противоречил максимальной этажности, ограниченной в ЗК РФ, а именно классификаторе ВРИ ЗУ 2.1. - дом не более 3 надземных этажей = этажность =3

 

Пр ичем тут ЗК? При чем тут Классификатор? С экспертизой вы можете строить что угодно, если согласуете. В градостроительном кодексе ст48.п3, который и регулирует правила застройки, указано что такое ИЖС. ИЖС - это определенный вид зданий ограниченный по характеристикам и в отношении которых применяется упрощенное регулирование в рамках градостроительной деятельности.

Нет никаких "надземных" этажей. Применен термин "КОЛИЧЕСТВО ЭТАЖЕЙ"

СП 55.13330.2011
ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ

4.7 Правила подсчета площадей помещений, определения объема и этажности дома и количества этажей принимают по СП 54.13330.

СП 53.13330-2011 Здания жилые многоквартирные приложение "В.1"
1.6. При определении этажности здания учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие.