1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Конструктив энергоэффективного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Podolsky, 21.09.14.

Метки:
  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Я цитировал @PipilatsMotors, который предложил делать ж/б монолит внутри несъемной опалубки.
    Ты цитируешь меня, но пишешь уже про ж/б колонны и стены из арболита в съемной опалубке.
    Это же разные вещи.
    Только стоимость несъемной опалубке типа Дюрисол, Велокс и т. д. более 1 тыс руб 1м2
    Это уже дороже чем кирпичная кладка 250мм, которая уже несущая стена.
    Чем не нравится кирпичная стена внутри?
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все нравится и строю сейчас из кирпича, просто чего-то нового захотелось. ТС арболит упомянул, вот меня и понесло...Все пытаюсь однородную стену в ЭЭ дом поставить и чтоб не дорого. Узбекстроем уже научился управлять, а вот профессиональными каменщиками как то не очень, капризные все какие -то.
    @PipilatsMotors, предложил свой вариант, который мне тоже нравится.
     
  3. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Гомель
    Профи как правило знает себе цену... ну и не везде ваш узбекстрой есть.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Бригада из 4-5 человек собирает стены за 4 дня.
    По технологии проливается 3 ряда за раз. 75см по высоте.
    В первые 2 дня выставляются 3 ряда, готовятся все подпорки под окна и двери, закладывается арматура, проводка, трубы, вставляются сопла и вентканалы.
    На 3 -й день бетонасос и 2 миксера, один утром и один под вечер.
    Проливаются первые 3 ряда, выставляются еще 3 и проливаются.
    на 4-й день последние 6 рядов и можно насаживать мауэрлат после небольшой паузы.

    ЗЫ
    Можно и бетомешалкой помесить, ничего страшного, не 30-и этажку строим.
    Растянется все на пару неделек.

    зызы
    в первые 3 ряда можно заложить РЕХ для теплых стен!

    Паропропусканием занимается не монолит, а арболит, 1/4 от площади стены.

    3/4 площади стены занимает ЖБ ядро внутри несъемной опалубки.
    ЖБ ядро это сетка с шагом 250мм по вертикали и горизонтали.
    Размер вертикального ядра 190х90мм
    горизонтального 90х90мм, точно не помню.

    Самый дешевый нормальный кирпич стоит от 13р.
    В 1м2 стены толщиной в кирпич их 88шт, 1140р на м2 + раствор+работа каменщиков.
    В арболит шуруп вкручивается, а в кирпич гиморой. (Помним про утеплитель снаружи).
    Выгоды не будет.
    А потом стена в кирпич на 100мм толще, на домике @Podolsky, 4.4м2 выигрыш.
    4.4м2 по скромному 120тыср в +.

    Лучше делать хорошо, хреново само получится.
     

    Вложения:

    • дюрисол15.jpg
    Последнее редактирование: 02.12.14
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Над всеми стоять приходится, а тыкаешь мордой в косяк так он еще упирается изо всех сил...
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот это самое интересное в такой технологии!
     
  7. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Гомель
    Возможно косяк свашей точки зрения...
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Блин, вообще-то по проекту строят, все что не по проекту - то значит косяк.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Отдел фантастики на втором этаже.

    Уже закладывали, или опять на второй этаж?

    А нам не лицевой, нам подойдет полнотелый забутовочный по 6-7 руб.

    Вроде в 1м2 их должно быть 104 шт.
    С учетом раствора и работы это 1600 руб за 1м2
    А у вас только цена опалубки на фирме 1200 руб/м2

    Гораздо больше заплатите за опалубку, бетон и работу.
    А кирпич внутри теплового контура это доп. теплоинерция, не помешает запас, да еще и по такой смешной цене.
     
  10. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Гомель
    А что конкретно? В размерах попутали?
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Несущая из кирпича - это вариант. Спору нет.
    Но нас то интересует лучший вариант.
    Если разница в параметрах +-10%, считаем их одинаковыми, в рамках Погрешности расчетов.
    Давайте посчитаем тот и другой, сравним плюсы и минусы, получим объективный ответ.

    Дом 12х10 от ТС., площадь стен 121м2, окон 11м2.

    1) Несущая в кирпич
    2) Железобетон в фибролитовой несъемной опалубке 150мм

    Считаем что по п9. удовлетворяют оба варианта. По теплоемкости
    1) 30кубов кирпича Х 0.37кВтч/К= 11.1Квтч/К
    2) 11 кубов бетона Х0.6кВтч/К + 7кубов арболита * 0.35кВтч/к=9.1кВтч/к

    Для объективной оценки нужно знать хотя бы приблизительно конечную стоимость м2 дома со всей инженеркой, без внутренней отделки. Потому что стена из кирпича толще.

    Теперь для объективности нужно спросить @СТАСНН, во что вышел 1м2 голой кирпичной стены в его энергоэффективном доме.

    А я пока поинтересуюсь по чем опалубка для народа.
     
    Последнее редактирование: 02.12.14
  12. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    220

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Если бы меня это не интересовало, то не заводил бы. Просто по прочности пример привёл. Насчёт влажности - у нас было только
    . Для меня стабилизация - это удаление пиков и заполнение провалов. Поэтому и подумал, что пики удалятся через дышащую стену, а провалы по-любому надо восполнять каким-нибудь бризартом, или чем-нибудь попроще, но никак не сырым бетоном ...
    Возвращаясь к несъёмной опалубке - а почему не использовать готовое решение производителя, с утеплителем 200 мм? Сопротивление низкое?
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кв. метр не считал, т. к. забутовка идет с куба. Если строить в один кирпич, то меньше 2000 руб за куб никто из приличных не пойдет работать, т. к. выработка за день низкая, а возни много (строгая вертикальность, полные швы...).
    Некоторые бригады, услышав про 100 кубов забутовой кладки (без облицовки) на двухэтажный дом, просто отказываются.
    Щелевой двойной керамический кирпич сейчас можно купить за 14-15 руб. шт. https://www.kzmstera.ru/catalog/kirpich-porizovanyy-dvoynoy-2-1-nf/kirpich-dvoynoy-2-1nf-porizovannyy-m-150-p.html
    Полнотелый лучше, но дороже, да и каменщики еще попросят доплатить за одинарный...
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Почему это он дороже, у нас забутовочный на черновые работы берут, типа септики, колодцы и т. д.
    Цены от 5 руб шт. http://dmir.ru/obyavleniya/kirpich-zabutovochnyy-stroitelnyy-marka-m125-i-vyshe-2692128.html
    Рядом две бригады каменщиков стоят кирпичные дома, подошел спросил бригадира почем кладка.
    Говорит, вот кирпич по 7 руб шт привезли, а положить 6 руб берем.
    Я говорю, а почему не 7 руб за кирпич положить, типа сколько кирпич - столько и кладка. А он говорит, что не согласятся по 7 руб, конкуренция.
    Итого (7+6) * 104 = 1352 руб + раствор 248 руб = 1600 руб
    Идеальная ровность не нужна, это же не лицевая кладка. Все равно потом изнутри штукатурить.
    Главное вертикальность стен, более-менее.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для стены в один кирпич?