1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Конструктив энергоэффективного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Podolsky, 21.09.14.

Метки:
  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Да, да хоть в пол кирпича. Дренажный колодец или септик не делают в кирпич, делают в пол кирпича, а считают по этим же ценам. У нас кирпичные дома строят так, кирпич внутри забутовочный, снаружи пол кирпича лицевого. Лицевой уже дороже положить, конечно.

    У нас каркасник дороже кирпичного получается :(
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня пока одинаково...
     
  3. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Это самый технологичный вариант, но 375 -й блок по приведенному тепловому сопротивлению не дотягивает до 5. Если чуть чуть не считается то можно.

    Досчитаем вариант с голой несущей.
    @baracud, пусть по Вашему 1600р за м3. Х 30м3+ перемычки 5000р=53000р.
    из них 22000р кирпич, 19000р работа, 7500р раствор.

    По опалубке 830р х 121м2 =101тыс, бетон 30тыс, арматура 8тыс, работа 19тыс,
    Выигрыш 4,4м2 по площади -120тыс.
    всего 101+30+8+19-120=38 тыс.
    Да же если дом будет совсем дешевый по 25тыс за м2, все равно разницы нет.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    @PipilatsMotors,

    Опять вы в своем репертуаре, манипулируете цифрами.
    Никто не вернет вам 120 тыс. за мифические 4,4м2
    Зато придется заплатить свои кровные 101 тыс, только за опалубку. (что уже в 2 раза больше коробки из кирпича).
    Хотя и тут манипуляция. На сайте указана цена 2012 года 1040 руб/м2, без доставки http://durisol.ru/price/

    Далее, работа. За 19 тыс руб, никто даже разговаривать не будет с вами о Дюрисол.
    Получается, что бригада 4 человека, за 4 дня должна сделать коробку: выложить опалубку, проармировать, залить 10 кубов бетона, провибрировать. Делать это все слоями.
    А есть еще проемы оконные и дверные, и не факт что опалубка придет ровно в размер. Опять работа.
    И при этом они заработают 19 / (4*4) = 1180 руб в день. Отдел фантастики на втором этаже.
    Да самый не квалифицированный таджик и то меньше 1 тыс руб не зарабатывает на стройке подсобником.
    Про бетон за 30 тыс. уже писать не буду, если копнуть, получится аналогичное манипулирование.
    Вы вообще стройкой занимались?
     
    Последнее редактирование: 03.12.14
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чёт пока с несъемной опалубкой не складывается...
    за эти деньги если только самому собирать.
     
  6. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Гомель
    Больше похоже на скрытую рекламу несёмной опалубки.
     
  7. АрхитекторРБ
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    17

    АрхитекторРБ

    Живу здесь

    АрхитекторРБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Минск
    @СТАСНН, подскажите, какой утеплитель будет за кладкой в один кирпич в вашем ЭЭ доме?
     
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    19 тыс за работу зарядили Вы, по 6 руб за кирпич.
    теперь вы говорите что за эти деньги ни кто разговаривать не будет.
    Сначала определитесь с ценой, 19 или 120, в любом случае с кирпичем строительный объем будет в 1.7 раза больше.
    кирпич это нормальный вариант, кому как нравится.
    мне лично он не нравится, потому что не технологичен, менее прочен, более тяжелый и не удобный в дальнейшей отделке.

    А по поводу площади, не надо строить хитрожопого еврея, 4.4м2 они и в Африке квадратные метры.

    если их нет, то это другой дом, с другой полезной площадью.
    эти 120 или 200 тыс заплатятся при строительстве лишнего фундамента, фасада, крыши и тд.
    с хитрожопить не получится.
    120тыс это минимальная переплата за толщину. Если пристраивать отдельно, котельную например в 4.5м2, то не в 120 не в 200 не уложится. На маленьких площадях издержки всегда больше.

    По поводу цены на опалубку, сейчас скидки 20%, я заказывал просчет дома для клиента 2 дня назад.
    цена с доставкой, кстати.

    Еще раз, здесь никто ни кому ничего не навязывает.
    есть членомер, к которому нет ни каких претензий, если по нему проходит, то вариант рабочий.
    у вас кроме кирпича и несъемной опалубки есть что предложить еще?
     
    Последнее редактирование: 04.12.14
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Ну что за манера все подтасовывать и передергивать,
    ну вот это кто написал, я или вы?

    Увеличение площади фундамента и кровли это 5 тыс руб/м2, а никак не 50 тыс. руб.
    Не нужно путать надутую продажную цену м2 в Москве и реальными затратами на строительство.
    Кстати стоимость м2 пассивного дома в Европе дешевле, чем вы тут закладываете. Будьте скромнее.

    Отсутствие ума, чтобы сразу все продумать, не стоит обсуждать в теме "Конструктив энергоэффективного дома". А по ценам выше написал.

    Я сочувствую вашим клиентам, искренне.
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    @baracud, Вы ляпнули не подумавши про 6р за кирпич положить, а теперь в кусты?
    3000 кирпичей по 6 р, для дома ТС.
    ИЛИ с арифметикой совсем не в ладах?

    Вы заняли поезную площадь дома говеным забутовочным кирпичем.
    у вас нет этих квадратных метров, просрали ровно стоимость дома делить на количество оставшихся метров и умножить на количество просранных.
    и не ипите моск.

    P. s.
    за клиентов не беспокоитесь. Они состоятельные люди умеют считать деньги.
    пишу с мальдивских островов.
    смотрю как островные папуасы делают электричество из солярки и опресняют соленую воду.
    хотя с такого количества крыш можно набрать дождевой воды не на один отель, а на целый город.
     

    Вложения:

    • DSC_0150.jpg
    Последнее редактирование: 04.12.14
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    С арифметикой тут только вы не в ладах.

    Во-первых не ляпнул, а написал.
    Во-вторых это нормальная цена, за кладку кирпича стоимостью 6-7 руб.
    Больше не дают, походите по рынку.
    В-третих, не верите мне, ну вот вам расчеты от производителей кирпича конкурента http://www.slavkirp. ru/upload/iblock/131/sk_sravnitelniy_raschet_s_01.03.2014.pdf Не в их интересах удешевлять стоимость аналога.

    Вопрос был не в работе 19 тыс руб за кладку кирпича. А в стоимости работы с опалубкой от дюрисол. Я выделил вашу писанину. А вы голову опять морочите. Не надоело?

    Да не нервничайте так. Выдохните.
    Внутренняя площадь не меняется, она 10х10м, изменилась только площадь под наружными стенами, фундамент стал больше наружу, и крыша стала больше наружу. Стоимость этого от силы 5 тыс руб./м2, что в 10 раз меньше чем ваша писанина. Признайте, что вы балабол, завышающий цены в 10 раз, манипулирующий цифрами перед наивными клиентами. Так вот тут не на тех нарвались, считать не только вы один умеете.

    Ну вот и ответ, откуда взялись 50 тыс руб.
    Окучивайте состоятельных клиентов на здоровье, но не пишите про энергоэффективные дома ерунды.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...мечтаю перейти на работу с регулярными зимовочками на ГОА...
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    @PipilatsMotors,
    Не завидуйте, у меня 300мм эковаты :aga:
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Если у вас в краснодаре есть такие шабашники, которые кладут кирпич по 6 р, то они же зальют опалубку за меньшие деньги. Хотя бы потому что заливать ни чуть не сложнее чем класть кирпичи, и строительный объем меньше.
    В подмосковье таких шабашников нет, и в Нижнем со слов @СТАСНН, то же.
    У меня каменщик с подсобником работают за зарплату 85тыс в месяц.
    легко выкладывают 200 блоков в день, сами месят бетон, вставляют проводку, вентсопла, вентканалы, трубы под воду, канализацию.
    Норма по кладке кирпича у них же, 1.2Куба, облицовки, и 3 Куба забутовки в день.
    При этом после возведения стен вся инженерка разведена, а кирпич еще штробить придется после кладки.

    мне тут на острове, от скуки, пришла в голову одна басня.
    надеюсь она Вам поможет преодолеть трудности с арифметикой.
    Жили были два брата акробата, один Бич другой Лопата.
    и решили они построить себе два одинаковых дома по 110м2 со сметной стоимостю без отделки 3млн рублей каждый.
    У Бича несущая из кирпича, а Лопата начитался форума, и решил сделать не много по другому.
    Сначала Лопата уменьшил пятно застройки на 10%, и получил смету на 8% дешевле, но правда и площадь дома стала на 10% меньше.
    Разницу в 240тыс, Лопата решил потратить на более дорогие, более теплоемкие, и более прочные стены из ж/б, и самое главное в 2 раза более тонкие.
    Пересчитал снова полезную площадь дома Лопата, оказалось что она теперь такая же как у Бича.
    Внутри дома стали абсолютно идентичны, с одинаковыми потребительскими качествами.
    Только эксплуатационные качества у них разные.
    У Лопаты теперь площадь ограждующей на 8% меньше, а значит теплопотери на 8% меньше.
    следовательно траты на отопление у Лопаты будут пожизненно на 8% меньше чем у Бича.

    Ремонт о обслуживание уличной части дома, то же меньше.
    Лопата теперь может поставить отопительную систему на 8% менее мощную.

    Так, наверное, по доходчивей объяснил?

    Этот разговор не имел бы смысла, без пункта 11, про стоимость конструкции и стоимости ее эксплуатации.
     
    Последнее редактирование: 07.12.14
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    @PipilatsMotors,
    опять манипулируете, не надоело?
    4,4м2 от 100м2, это 2,2%
    а увеличение стоимости всего не более 25 тыс руб
    и потребительские свойства кирпичной стены и ж/б разные.
    и переплата за работу с опалубкой будет под 150 тыс руб минимум.
    Прекращайте уже профанацию, тут не ваши клиенты, поэтому развод не удастся.
    Вы еще высоту потолка уменьшите на 50 см, это же какая экономия получится за всю жизнь.