1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Конструктив энергоэффективного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Podolsky, 21.09.14.

Метки:
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Podolsky, итоговый конструктив ЭЭ дома?
     
  2. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    225

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    Попробую вкратце обрисовать, что планируется, не претендуя, конечно, на бескомпромиссный вариант...
    Первый этап (по моим средствам - в этом году):
    Ленточный фундамент, утеплённый снаружи, с 2-мя перемычками параллельно короткой стороне, делящий подполье на 3 равные части. В средней части небольшое, 600-800 в земле и 400-600 (общей высотой в районе метр-метр двадцать) техническое помещение с коммуникациями, водяным теплоаккумулятором и м. б. каким-нибудь ТТ котлом (или Булерьяном). Боковые части засыпаются грунтом, вынутым из средней части и песком, до уровня пола, туда же закладываются трубы для петель грунтового ТА, трамбуются. Заливается перекрытие (или кладутся плиты), и консервируется на зиму.
    Последующие этапы - 1-й этаж из облицованных ПСБ 300 мм или КББ+ПСБ 200+200 мм (тут надо ещё пособирать статистику), 11х8, опять бетонное перекрытие, с утеплением, 2-й этаж (с наполовину "техническим" балконом, на нём в перспективе СК и/или наружный блок ТН воздух-вода), крыша над балконом и 2-м этажом как на картинках с 1-й страницы темы. На 2-м этаже обязательно либо одна общая тёплая дверь прямо с лестницы, либо небольшой холл и хорошие двери в остальные помещения. Утеплённое перекрытие, наверно по балкам. Над ним холодный чердак. Отопление низкотемпературное, ТП + радиаторы. Для покрытия пиковых нагрузок либо электрокотёл на ночном тарифе, либо газовый от баллонов. Вентиляция только вытяжная из кухни и санузлов, может ещё и из подвала.
    Пока как-то так...
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зря...рекуператор напрашивается.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    А Вы меня не убедили, а так же всех людей и строителей которые 1000 лет жили строили в климате России.
    Базовые материалы как были так и остались, это дерево и кирпич.
    они парогазопроницаемые.
    нет аргументов, что бы поменять дом из этих материалов на глухой мешок с механической вентиляцией.

    А экспериментируют на себе и учатся на своих ошибках сами знаете кто.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    В лаптях ходите и передвигаетесь на телеге, следуя 1000-летнему опыту.
    Или все же авто у вас с кондиционером?
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Профили Рехау Генео (коэффициент R=1,05) подобные смогут улучшить ситуацию с энергоэффективностью?
    30% окна - профили. При этом теплосопротивляемость окон к стенам плюс минус в 5 раз ниже.
    При коэффициенте площадь остекления к площади комнат 1/8-1/6, можно сказать, что теоритически станет эффективнее. При стенках 200мм, крыша 300 мм утеплителя.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Смогут, конечно.
    Вопрос в цене этих профилей. Если удорожание стоит больше, чем полученная эффективность, то есть смысл вложить во что-то более эффективное.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Кстати, тот случай, что лечение по фотографии может оказаться эффективным. При наличии исходника термограммы, формулы пакета и температуры внутреннего, наружного воздуха можно оценить R окна и профиля. Если не в курсе, при испытаниях окон измеряют тепловой поток на профиле только в его центре, где все наиболее хорошо...
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Кроме этого, цифра указана для "целей сравнения", т. е. измерена при уличной температуре +5С
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    С другой стороны, эти профили еще и следующий шаг в развитие структуры. Профиль делается без вставок металлических в целях усиления.
    Еще с другой стороны, не нужно ли занятся правильным утеплением оконного проема, профиль теплый в нетеплом оконом каркасе, надо чего то и на этом уровне продумать видимо.
    Могу окна заказать поменьше к примеру, при этом сделать вставки из ЭППС меж оконным проемом и профилем.
    Сосласен, Генео - то генео, но может оказаться не особо с результатом.
     
  11. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    225

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Москва
    По окнам - мне кажется, что утеплёнными откосами можно закрыть коробку почти полностью, останется рама, но там, КМК, без металла не обойтись.
    А вот по поводу перекрытий (между подвалом и 1-м этажом), всё-таки если рассматривать бетонные, то кто как думает, пустотки много выигрывают относительно монолита? Получается, с одной стороны, немного лучше теплоизоляция, но меньше инерционность. И монолит монолитнее...
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    По каменный домам врядли чего скажу, особо не видел, чтобы их как то использовали в пассивниках, но если смотреть теплограммы наших амеров, то первый исследования говорят, что окно должно ставить на 35 мм от края внешнего, а вторые, что в месте соприкосновения с профилем участвует только часть доски проема и, соответственно, учитывая теплопоказатели: 2 дерево = мин вата, то можем получить условно и по проему профиль рехау, даже ниже. Если проем изолировать, то характеристик по краю улучшаться явно.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Под полом 300 мм пенопласта, на стене 350 мм, чердак 500 мм вата Парок...окна с R 0.9. Дверь с R 1.18.
    Нагрузка на СО на 200 кв. м. всего то 3 кВт...удельное в районе 35 кВт/час*кв.м. в год (предварительно, т. к. еще не делали испытание воздухопроницаемости теплового контура).
     

    Вложения:

    • DSC_1836.JPG
    • DSC_1929.JPG
  14. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    С таким прекрытием ничего не страшно.
    Как в теме Ракотты выложил материалы, согласно которым ППС (пенопласт) использовать можно, ввиду паропроницаемости, а вот ЭППС нужно использовать со спец материалами для удаления влаги - мембрана называется Tyvek Drain. Правда стены каркаса - деревянные. Так, что выглядит это все прилично. Пытаюсь найти материалы - как утеплить стойки. Будет обидно ставить профиля эффективные в стойки не эффективные.

    Еще вопрос, поскольку по экономической целесообразности не все могут позволить материалы, то как бы "чуть эффективно", чем норматив для зоны 3, пирог 200 мм базальт утеплителя на 250-300мм чердаку. Но вот если подпол на сваях, то какой пирог для перекрытия пола?
    Всегда казалось что пирог пола = пирог чердака в случае свайного фундамента?
     
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Конечно улучшит, но вы вряд ли это заметите.

    Как вы правильно сказали при Rстен = 5, а у окон около 1, разница составляет в 5 раз,
    и чем больше эта разница, тем меньше эффект от утепления стен, и больше от теплых ставней, рольставней и тп.
    В пределе для ПАССИВНОГО дома наращивание толщины утеплителя до 500мм в стенах выглядит не более чем абсурдом.
    Удорожание существенное, а эффект близок к нулю, если сравнивать с тюнингом окон, например.

    Самый лучший результат получается если есть разумный баланс между конструктивом дома и инженеркой.
    На форуме есть примеры когда удельное потребление энергии в деньгах у пассивного дома в разы больше чем у обычного, утепленного хуже СНиП.

    По этому, возвращаясь к вашему вопросу:
    Огласите весь список пжста.
    Из чего и как сделан дом, какая инженерка будет по отоплению, охлаждению, вентиляции, воде и канализации.