1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Конструктив энергоэффективного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Podolsky, 21.09.14.

Метки:
  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Почему?
    А какую СО поставили бы?
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дорогая, трудоемкая.
    Ставил бы в каждой комнате по небольшому конвектору, чтоб без теплоносителей...
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это если СО электрическая.
    А если нет?
    Что посоветуете?
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Сезонный энергоакум в автономии это дрова. Лежат в герметичной упаковке без потерь тепла и без лишней теплоизоляции всю зиму.
     
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    2700 гсоп там и 5000 в Москве.
    http://dom.dacha-dom.ru/graduso-sutki-rossia.shtml

    Чтоб понять разницу, сделайте дома +10 и поживите так четыре месяца.
    после этого я с удовольствием послушаю ваши советы, как заниматься любовью с женой при +10 дома.

    я б при таком климате заплатил бы за зиму не 6700р, а всего 2000р за отопление.
    при вашем климате одной свечкой можно отапливаться.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.15
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Как изменяется инженерка от этого?
    Электрокотел другой системы или другая конструкция теплых полов, системы водоснабжения, вентиляции, электрики?

    Еще раз.
    У меня точно такая же инженерка как и у Скептика и СТАСНН, которые проживают в МО и НН.
    Моя инженерка отлично справится со своей работой и в климате МО и Нижнего Новгорода.

    Мой сосед со стенами с утеплением в 100мм ППС платит за зиму по 30 тыс руб за отопление на пеллетах. Пересчитаете на электричество по нашим тарифам на электричество сами?

    Чудес не бывает, уже давно все посчитано и дом Скептика и мой дом. Просто у меня ночной тариф на электричество 2,4 руб/кВт*ч, а у Скептика при сравнимой конструкции дома (300 мм стены, 500 чердак, пол УШП) тариф был менее рубля, на момент сравнения.

    Мой дом удовлетворяет требованиям к пассивным домам по расходу тепла на отопление.
    Если вы утверждаете что можете построить дом с расходом в 3 раза ниже, можете поделиться с форумчанами конструктивом. Вам скажут только спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.15
  7. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    то что у вас утеплителя 300мм ни о чем не говорит.
    В лучшем случае он более энергосберегающий на 1/4 (25%).
    По краснодарскому климату у меня в доме должно быть +10.

    И 2010 году у меня еще не было теплового насоса, и всю зиму шла отдедка при +8+12с.
    Работали солнечные вакуумные водогрейки и один 1.5кВт кипятильнмк в буферной емкости по ночному тарифу через таймер.
    Максимум 15р в день за 12квтчасов в день, 2000квтччасов за зиму.
    Сейчас на краснодарскую зиму мне б понадобилось 500квтчасов электричества на 258кв.м.
    При этом дом едва дотятигивает до СНИП по утеплению стен.

    Сколько потребляет Ваше немецкое чудо?

    P. S.
    Похоже я там апсчитался, 500квтчасов по 1.35 будет 675р, а не 2000р.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.09.15
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Еще раз повторю.
    Толщины утепления у меня 300 мм стены, 200мм ЭППС в УШП, 500 мм чердак.
    Данные значения были расчетными, для соответствия требования к пассивным домам нашего климата.
    Два сезона эксплуатации подтвердили полное схождение расчетных параметров с фактическими измеренными.
    Поэтому мой дом энергосберегающий на столько, на сколько и любой пассивный дом.

    Если бы у бабушки был...

    Давайте не фантазировать.
    Я привожу фактические данные, которые полностью совпадают с расчетными по теплопотерям для моего дом и климата.
    А вы пишите, если бы, да кабы, натягивая удачные солнечные деньки на всю зиму, да еще и при отделке, а не постоянном проживании.
    Идете по скользкой дорожке Пипелаца - манипулируете цифрами.
    Так вот вынужден вас огорчить, даже в Краснодаре в декабре-январе, приход от солнца мизерный,
    солнечных дней несколько за месяц.
    У меня стоят 3,5 кВт СБ, поэтому статистика за 3 года по дням уже накопилась достаточная.
    Ну а в Москве инсоляция похужее Краснодара будет.

    У нас солнца побольше, по электричество дорогое. У вас поменьше, зато электричество дешевле.
    Но тепловой баланс дома от этого не зависит, он легко рассчитывается для любой конструкции и климата.

    Не понял что имеется ввиду под "немецким чудом"?
     
  9. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    По поводу инженерки. Если для вас нет разницы между кипятильником и тепловым насосом, то дальше обсуждать нечего.

    Я вам привожу такие же фактические данные, которые соответствуют по энергозатратам вашему Краснодарскому климату.
    Будь хоть 5р стоимость электричества, я б не стал из за 2000квтчасов устанавливать тепловой насос.
    Оставил бы кипятильник.

    Где можно глянуть ваши отчёты по зимним энергозатратам?
    Мои здесь.

    Давайте по существу.

    Чем ваш пассивный дом лучше по энергозатратам, чем мой по СНиП?

    У вас тепловое сопротивление стен 6.5, а у меня 3.
    Так как стены это только 50% всех теплопотерь дома без вентиляции, то потенциальный
    эффект около 25%.

    Это единственное ваше преимущество?

    Это единственный ваш Туз, который дает право называть дом пассивным?
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  10. Toiss
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Toiss

    Живу здесь

    Toiss

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    image.jpg
    Это точно. Главное хороший наружный контур здания.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Давайте не приписывать мне ваши мысли и домыслы.
    Если вы что-то прочли по диагонали и недопоняли, перечитайте еще раз, прежде чем спорить.

    Я сказал, что инженерка в климате Краснодара такая же как и в любом другом климате.
    В пример привел свой дом, дом Скептика и дом СТАСНН, которые находятся в разном климате, но инженерка у нас практически одинаковая. Это системы отопления, водоснабжения, ГВС, вентиляции, электрики. Мой дом с его "краснодарской" инженеркой отлично отработает и в климате Москвы и Нижнего Новгорода.
    Так что "краснодарские строители" вполне успешно проектирует и делают инженерку.

    Вы привели пример отдельного солнечного дня, натянув его на весь отопительный сезон Москвы.

    Тепловой расчет - это комбинация формул, значений теплосопротивления конструкций и климатических данных. Никаких чудес. Тепловой баланс, для конкретно вашего дома покажет с точностью до кВт*ч затраты тепла на отопление за сезон. Выдумывать про "если бы" не нужно.

    В моей теме все есть.

    Думаю, что в этой теме не нужно мерятся, чей дом длиннее, толще или теплее.
    Любой, качественно построенный дом, будет иметь фактические теплопотери равные правильному расчету теплового баланса. Небольшие колебания может вносить отклонение климата от усредненного.
     
  12. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Вы от ответа не уходите,

    какие еще энергоэффективные решения есть в вашем пассивном доме? (кроме доп утепления стен)

    И поймите, ничего личного, мы просто обсуждаем конструктив.

    доп утепление это всего один элемент дающий экономию не более 25%, ради этого можно вообще не заморачиваться, слишком мало.
     
  13. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Вариант теплой стены снаружи внутрь:
    штукатурка известково-песчаная 10мм, газобетон D400 370мм, картон строительный 10мм, опилки сосновые 150мм (или эковата), картон строительный 10мм, кирпич 140мм или дерево 25мм (отделка). в качестве подсистемы для опилок внутри - наклеить плоско вертикальными полосками Гб 100мм, на расстоянии, равном ширине листа картона. Преимущества:
    1. экологичность,
    2. нет деревянного каркаса (пугает качество дерева),
    3. нет никаких пленок,
    4. утепление изнутри опилками позволяет легко организовать доступ для ревизии (при обшивке деревом) и подсыпку опилок (с чердака),
    5. сохраняется правило про увеличение паропроницаемости (почти одинаковая у опилок и ГБ) изнутри- к наруже,
    6. при использовании кирпича для отделки внутри в стиле лофт увеличивается теплоемкость дома, да и опилки с деревом более теплоемкие, чем газобетон (могу ошибаться, ни разу не строитель:)).
    7. стены "дышащие":|:,
    8. бютжетность (если опилки),
    9. Можно утеплять постепенно и только те комнаты, которые необходимо,
    10. замкнутый тепловой контур, нет мостиков холода,
    11. "легкий" дом (не надо класть более толстый ГБ).
    Покритикуйте, пожалуйста:hello:.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Вы хотите чтобы пересказал вам книгу http://www.passiv-rus.ru/item/66-fiest-book своими словами.
    Мне времени жалко, читайте сами.
    Старался применять все что смог: компактная солнечная архитектура, утепление фундамента, стен, чердака, без мостиков холода, качественные окна Shuco Corona SI82 с И стеклом и аргоном и их ориентация, термодвери, герметичный наружный контур, вентиляция с рекуперацией.
    Кстати ваша тема была основой для принятия решения об отказе от газа.
    Грунтовый контур ТН я уже закопал, осталось сделать обвязку ТН и мой дом будет не просто пассивным, а энергонулевым. Годовой приход электроэнергии от СБ будет превышать мои годовые потребности. Кроме электричества, точнее подключения к сети, мне ничего не нужно больше.
    Сейчас дом увеличен до 180 м2, постоянно проживают 5 человек, два пенсионера и трое детей :)
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.107
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Краснодар
    Решение не дешевое, по количеству работ.
    Если уж использовать газоблок, то я бы выбрал 300 мм D600, а снаружи уже ППС (сколько не жалко) + штукатурка. Забыл имя форумчанина, который так построил. В его теме перечислены все плюсы такой конструкции.