Конструктив энергоэффективного дома

Она хорошая, когда с одной стороны бетона холодно, а с другой тепло. Когда же речь об перетоке тепла через стык от одной плите к другой, с градиентом в пару градусов, то оказывается что плохая

Конструкция сопротивляется теплопереносу пропорционально толщине конструкции и обратнопропорционально сечению.

 

Ну тогда суп из топора не получится, тьфуты, бетон прогреется так же как и гипсокартон, и амба Вот только почему у мерюющих, t потолка примерно ровна t стен, такого быть не может, должен быть горячее.

Следующий вариант, более высокие потолки, но это ужо очень затратно и на "старте" и "впоследствии".

 

Я возражал.
Приведенные Пипелацем параметры, абсолютная отсебятина, ни имеющая ничего общего с нормами.

И это не удивительно. Потому что требование по градиенту 3 гр. глупость, о чем писал выше.

3 м первый этаж, 2,95м второй.

Потому что самый большой градиент температур будет у теплого пола.
На 1 гр он отдает в помещение примерно 10Вт/м2, далее в зависимости от теплопотерь помещения установится нужный перепад пол-воздух.
Стены и потолок уже греются косвенно, от излучения/переизлучения теплого пола.

 

Абсолютно правильно. При самом строит-ве (покупке любой) мы пользуемся соотнош-ем "цена/кач-во". Но в рациональном планировании строит-ва соотношение: "затраченные средства на стр-во/ полученный эконом. эффект в эксплуатации". А эффект экономический в том, например, что мне за сезон отопление 800 куб. здания встало в 14500 руб., а соседу, построившему здание 8*10*3 м в шлакоблок + утепленному в 150 мм + сайдинг (стоимость кв м стены на копейки выше даже, чем у меня) вылезло в 29000 р. Вот здесь, в этой разнице, включается обывательская (наша) ОКУПАЕМОСТЬ и экономический эффект.
сейчас не гружу системами отопления и потребляемым топливом, т. к. в обоих случаях дровяной котел + эл./котел.

 

Разница у вас исключительно в разном назначении помещений и разных температурных режимах. Возможно что и источники тепла разные. +13С на полу в жилом доме мало кому понравится.
Сравнивать это, да еще и в рублях, не корректно.

 

Пусть понятие микроклимата состоит из:
1) Температурный профиль
2) Температурная разница на поверхности между внутр и наружн стенами
3) влажность и способы ее стабилизации
4) Чистота воздуха
5) подвижность воздуха
6) шумоизоляция, в основном спален
7) Теплоинерционность дома, она же теплоемкость
8) Энергосбережение
9) небольшая паро-газопроницаемость по стенам

По п. 1 я ваше видение понял, но опять таки вы часто ссылаетесь на "европу", а как я понял картинка эта от туда и пришла, но если уж до конца, то и популяризаторами ее выступали фирмы занимающиеся ТП. Этот пункт опускаем, какие еще параметры вы считаете отсебятиной, какими бы вы дополнили этот список.

 

По определению

Эффективность - это достижение той же цели или результата меньшими средствами,(меньшими затратами.)

Все умом понимают что дополнительное утепление ведет к дополнительным затратам, а эффект мизерный.
такое решение не эффективное.
Например, результатом изменения формы дома и планировки эффект может быть очень большой в энергосбережении без дополнительных затрат.
такое решение эффективное.

Тема об этом.

PS.
@СТАСНН так и не выложил расчеты phpp для стен.

 

Для определения понятия микроклимата есть ГОСТ 30494-2011
Все что в него не входит - является отсебятиной Пипелаца.
С таким же успехом он мог бы добавить пункт 10) хорошая зарплата

Каким вообще боком микроклимат связан с энергоэффективным домом.
Это понятие применимо для любых жилых помещений (домов), а не только ЭФ.

 

Для того. чтобы говорить о величине эффекта, нужно сначала научится его правильно считать.

Изменение формы дома и планировки может стоить гораздо дороже утепления. Это связано с грунтовыми водами, формой и ориентацией участка, инженерными коммуникациями и т. д.
В своей теме вы уже сожалели о недостаточном утеплении, и сейчас просто пытаетесь себя обмануть, находя оправдания.

 

Выложу, когда доберусь до расчета в РНРР (это находится в другом офисе)...

 

Вот и о чем, все же тема про ЭЭ, а не про комфорт Хоть он и тоже важен.

 

Микроклимат, комфорт, при чем здесь они, вообще то дом для это и строят

Ну и еще раз ...

 

Спасибо за ГОСТ, почитал, особых критических разногласий не заметил, да, человек расширил этот список, объяснил свою позицию по сему, на мой взгляд объяснения вполне понятны "зачем и почему".

Человек всегда к стремится к более высокому комфорту, вопрос, какой "ценой"

пс: пардон, но складывается такое ощущение что у вас личная не приязнь к этому человеку

 

Вот выписали Вы список, он подходит к любому дому. ЭЭ от Э, а Э от просто дома отличается характеристиками утепленности или теплоотдачей оградительных конструкций, структурой и интенсивностью тепловых потоков и воздушных потоков внутри помещений, которые в свою очередь создаются источниками отопления и вентиляции, распределением температур в пространстве комнат, температурами окружающих предметов, управлением уровня CO, принципам передачи тепла и ...

Есть такая книжка "про пространство вариантов" Зеланд, вот прочитав ее Вы наконец то поймете, где Вы сейчас оказались в своих размышлениях.
Люди, кто взялся за нейлер пытаются понять как Вам помочь, но исходят из того, что практики строительства в мире уже разделили все компоненты по комфортности:
И источники отопления:
1) Теплые полы
2) Конвекторы
...
И вентиляцию
1) Центральная
2) Приточно -вытяжная
3) С рекуперацией входящего воздуха
...
Так вот давайте Вы хотя бы покопаетесь в изучении компонентов дома, ценник после этого посмотрите.
Либо получиться так, что все кто может должны прочитать какую - то длинную лекцию, да и пока будут писать встретятся с ситуацией бесконечного обсуждения между друг другом... И этой теме конец!

 

Выкладываю расчет дома в Трехречье https://www.forumhouse.ru/threads/192227/.
4 варианта:
- существующий (удельное потребление тепловой энергии на отопление 33 кВт*час на кв. м. в год);
- по СНиПу (приведенное Rстен 3.28, Rпола3.28, Rкровли4.2) + рекуператор = 118 кВт*часов...;
- по СНиПу (но более герметичный тепловой контур) + рекуператор = 109 кВт*часов...;
- по СНипу с естественной вентиляцией = 156 кВтчасов на кв. м. в год.
Окна во всех расчетах Рехау Генео с термовставками + ЭЭ стеклопакет...приведенное Rокон 1.18.
Как видим, чудес нет, - чем эффективнее тепловой контур, тем меньше удельный расход тепла на отопление.
Третий вариант можно перевести в рубли на тарифе 3.5 руб за кВт/час:
109х141.2 (площадь дома) = 15 390 кВт/часов в год весь дом, далее умножаем на тариф и получаем почти 54 тыср. в год, а в отопительный период придется ежемесячно в среднем платить по 9 тыср.