1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Конструктив энергоэффективного дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Podolsky, 21.09.14.

Метки:
  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Не знаю, отписывался здесь или нет, но не идёт из головы парочка дача+ баня, виденная мною как- то на даче знакомого. Он заказал срубы со сборкой из Тюмени, приехали мужики, все собрали и уехали. Что меня поразило, это толщина бревен, два нижних венца в доме были в обхват, остальные не менее 40-50см в диаметре, на бане чуть меньше. Из-за малого количества венцов дом казался как будто игрушечный. Если средняя толщина бревна 50-60см, то это теплосопротивление 3,5-4, а если больше? И это не какой-то эксклюзив, как я выяснил по расспросам позже, это НОРМАЛЬНОЕ строение, наоборот, все то, что сейчас строят, 20-25см толщины- подделка, искажающая смысл, толстое бревно вообще само себе утеплитель. Посмотрите, кстати, старые мультфильмы на сказки Пушкина, какой толщины там бревна для строительства использовались, а рисованы эти мульты весьма реалистично.
    И напоследок. Цена на эти срубы 6-7 летней давности- 250 за оба, так что если поискать срубы с монтажем где-то там, где растут настоящие леса, то может оказаться, что " энергоэффективность где-то рядом").
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В ленобласти уже давно говорили нет возможности выпилить брус 200*200 мм - нет даже таких толстых бревен. Леса на 50 см диаметром еще более давно кончились.
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В магистральных самолетах федерации щас журнал лежит со словами земляная юрта. И вот результат гугления - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=149915

    Остановка №1. Зимнее убежище охотников на мамонтов – с 29 000 до 25 000 до нашей эры.

    Ансамбль представляет собой избу из березовых прутьев, покрытую дерном, хижину, покрытую шкурами, очаг для сушки мяса и яму для хранения запасов. Авторы экспозиции акцентируют внимание посетителей на том факте, что в связи с ужасной сохранностью любых построек эпохи палеолита, воссоздать конструкцию строений можно только с определенной долей фантазии.
    zem-urt01.jpg
    Хижина очень маленькая, попасть внутрь можно только сильно согнувшись. В самом строении разогнуться можно, только если стоять в самом центре. Пол земляной, ничем не покрыт, очага в хижине нет, он снаружи, соответственно, отапливается хижинка исключительно за счет дыхания населяющих ее людей.

    Ээфф просто плещщет.

    Через десятки тыщ лет постройки ээфф вводятся в эксплуатацию практически такие же.
     

    Вложения:

    • DSC_8175sm.jpg
    Последнее редактирование: 22.10.15
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Навскидку- Башкирия, Красноярск, в Брянске был, там дубовые леса на паркет косят.
    В случае моего знакомого привезли из Тюмени, которая от нас на юг 1020км. У нас болотина и холодно, настоящего "корабельного" леса нет, наш только на лежневки и срубы 25см в диаметре, самые большие бревна 40-50см, но опять же болотина- сердцевина гнилая у многих, не то пальто.
    Кстати, если не ошибаюсь, Ленобласть это такая же болотина и 60°с.ш., как и у нас, толкового леса там и быть не может, климат теплее, но солнца все равно мало.
     
    Последнее редактирование: 22.10.15
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Даже так- фура за 3000км обойдётся в 100т.р, навскидку и очень примерно. 2 ходки 180, 3 ходки 240, само строение с монтажем 500000, учитываем плюс-минус лапоть и получаем миллион. При этом пеньки для фундамента бонусом. Вроде много денег, а за сколько сейчас можно 150м2 под крышу вывести? Чего то даже не знаю, кто в теме?
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Фура везет 20т, 40т дерева это достаточно интересно. Реально перегон фуры деловыми линиями с юга урала в ленобласть стоит около 47 круб. Три фуры привезут 60 т дерева - на 150 кв м будет по меньше 0.5 т на кв м - маловато. Лучше раза в 2 больше.
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    12*12*3 это 144м2, при толщине 0,5м со стропилкой это и есть 3 фуры плотняком, с перекрытиями, полами и мелочевкой это 4 фуры. Но на Урале будет дороговато, я бы обратил внимание на южную Сибирь- Тюменская, Курганская, Омская, Томская, и т. д, там другие доходы и другие цены. Логистические издержки отобьются... Да! И фуру лучше найти у частников, за 3-4 ходки можно нормально договориться, устроив в нете мини-торги.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    12 тыср. х 150 м2 = 1.8 ляма...
     
  9. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Остается только заглянуть в старые (бумажные) книги, хотя б 50 -летней давности и выяснить КАК ложится бревно в срубе, т. е. КАКоВО расположение колец на спиле.
    Я вот смотрю на поделки из бревна, слушаю (читаю) жалобы владельцев поделок на кручение-верчение и т. д. Удивляюсь - как же его крутить не будет. На форуме и без меня найдете фото счастливых срубо-брусо-владельцев с бардачным направлением бревна (бруса) в стене. И какой эффект от поделки? - визуально-самоутверждающий...?
    Заставляет так же задуматься растущее кол-во заказов по обшивке срубов (и оцилиндровки) сайдингом после 5-8 лет проживания в нем. Денег то вложено уже ого го: оцилиндровка, пропитки, обработки ежегодные... Надоело?
    Поэтому, если надумаю сруб: свалю сам, высушу сам, срубят и уложат под моим присмотром и т. д.
    Вот тут и мегаджоули может появятся.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Есть такое физическое подозрение - два мегаджоуля на тонну на кельвин это когда в деревяшке половину воды по весу. Везти на фурах можно 20 тон сухой деревяшки и потом размочить до боевых 40 тон водой на месте стройки.
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Теплоемкость в таблицах приводится для сухого лерева, не более 5%, думаю. Вообще, теоретически, так сказать, дерево для столярки 5%, плотницкое15%, но это фантастика. А рубят вообще сырое, исухое больно твердое. Хотя сейчас и не рубят, наверное, а режут...
     
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Живу в таком регионе, где что только не испытывали в жилищном строительстве в 70-80-90 гг, наверно, мало есть более видевших виды строителей, чем строившие нефтегорода в Западной Сибири в последней трети 20 века.
    Всякого посмотрел, нет идеальной конструкции, у каждой свои недостатки. Не идёт из головы идея засыпушки из торфа с проливкой известью и гипсом по слоям через 20-30 см. Теплопроводность как у минваты, способность всосать неограниченное количество воды и возможность мировой вентиляции, а также антисептическое свойства покупают, но вот удобство монтажа... Торф это наглухо сросшаяся между собой масса, которая разрывается совсем не так, как надо, да ещё и попробуй разорви... Плюс он мокрый и размораживается до осени. Зато 40мЗ лежит на даче. Кстати, по наблюдениям, его можно запихивать в стену без вяжущего, волокнистая масса, на-сырую уплотненная, оседать не должна. Известь нужна от мышей, а гипс от пожара.
     
  13. Shmikt
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20

    Shmikt

    Участник

    Shmikt

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Концепция теплосбережения давно придумана, вспомните как раньше строились стайки. У нас был сруб 6*6, с трех сторон холодные помещения метра в 4-5 в ширину (дровенник, сарай), а на втором этаже, над всем этим огромным помещением, сеновал. Только южная сторона сруба имела окно, а если еще и ее закрыть холодным помещением. То вообще на одном дыхании можно отапливать.
     
  14. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    неправда
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар