1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

Инфракрасный кабельный теплый пол

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Котоffей, 21.09.14.

Метки:
  1. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @Flest, альтернативной таблицы не существует.
    я же написал, что нет прямой зависимости между температурой поверхности нагревателя и электрической мощностью этого нагревателя.

    Кол-во тепла, выдаваемое нагревателем, измеряется не в градусах, а в т. ч. Ваттах.
    В данном случае, вам нужно уложить кабелей суммарной мощность не менее, чем 300 Вт/м2

    Если вы вниз под песок, где будут кабели, уложите 5 см ЭППС - сильно сэкономите себе денег зимой, когда будете включать обогрев.
     
  2. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    да вопорос не сколько в зависимости, сколько в предельном ват/м
    сколько вообще на этот кабель можно подовать?

    от 35 ват/м не закипит вода в песке)

    если взять 17 ом и 9 метров куски. получу 35 ват/м
    и 440 ват/м2 а мощность всей дорожки 3,5 кВт, что меня устраивает

    а та таблица как я понял это температура для кабеля в помещении в воздухе,
    по ней при 35 в/м будет градусов 70-80, но у меня то он в земле будет, зимой :faq:

    ап

    нашел в интернете

    "Что касается мощности подогрева, то, как правило, для улицы расчет сводят к 250-300 Вт/м. В связи с этим рекомендуется выбирать проводник мощностью около 28 Вт/м."

    28, 35 разница то не сильно большая:)
     
    Последнее редактирование: 10.06.17
  3. Vvv_79
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589

    Vvv_79

    Живу здесь

    Vvv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589
    Углеродный кабель в изоляции из силиконовой резины рассчитан на максимальную мощность 25Вт/м., предельная температура нагрева 180°С. Рекомендуемая минимальная длина кабеля подключаемого к сети 220В. -10м.

    Рассмотрим 2 примера расчета мощности отрезка карбонового кабеля.

    P=UxI или P= U²/R

    («Мощность» = «Напряжение» х «Силу тока»,

    при этом «Сила тока» = «Напряжение» / «Сопротивление»)

    Пример 1: углеродный кабель 12К длиной 10 м, сопротивление 33 Ом/м.

    220 В × 220 В/(10 м X 33 Ом) = 150 Вт.

    Пример 2: углеродный кабель 12К длиной 15 м, сопротивление 33 Ом/м.

    220 В × 220 В/(15 м X 33 Ом) = 100 Вт

    Таким образом, видим, что при уменьшении длины происходит увеличение мощности и соответственно наоборот. Кабель длиной 12,5м. потребляет мощность ≈ 118Вт., нагревается до температуры 60÷70°С. Наиболее оптимальной является длина 10÷15м, что позволит кабелю прослужить не менее 100000 часов без каких либо изменений физических свойств.

    эта инфа у всех продавцов висит
    из личного опыта видно, что чем меньше отрезки, тем выше их температура нагрева. меньше 10м резать не стоит. у меня 5ти метровый сгорел за 5 сек, нагревшись предположительно градусов до 500, замерить не успел. 12 метровые греются градусов 60-70, примерно как по вашей таблице, а намотанные на катушку до 120-150 градусов.
     
  4. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Flest, важно не просто Ватт/м., а Ватт/кв.м.! Вы можете плотнее или реже уложить витки одного и того же кабеля в площадь 1 кв. м. и получите различную мощность именно 1 квадратного метра поверхности. При постоянной мощности 1 погонного метра кабеля. то самой величины, которой аппелируете Вы.

    ТО, что никто не привел альтернативную таблицу - Вам ответили, нет прямой зависимости мощности нагревателя от НЕ его поверхности.

    К примеру, вам нужно получить 200 ватт с одного квадратного метра поверхности. Если Вы кладете кабель 33 ом\погонный метр и кладете его в этот квадратный метр витками с шагом в 8-9 см, то получаете примерно 11 метров длины кабеля (учитывая отступы). получаете, что сопротивление данного куска кабеля равно 33*11=363 Ом. Берете формулу: p=v*v/r. Поучаете: 220*220/363 = 133 Ватта.
    Достаточно такой мощности квадратного метра поверхности - прекрасно. НЕ достаточно - считаете и подбираете. Возьмите тот же кабель и расположите его чаще, к примеру у Вас получилось в квадратный метр уложить 18 погонных метров... получите мощность того же квадратного метра 81 Ватт... значительно меньше, не так ли?... а мощность 1 погонного метра кабеля не изменилась...

    Взяв 15 метров 16 Омного кабеля, уложив его в 1 квадратный метр, получите 201 Ватт на квадратном метре...
     
  5. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не поленитесь, найдите в моем профиле в отправленных сообщениях тему про кабели РИМ, или в этой теме включите фильтр с мои ником - вы найдете экспериментально доказанные мной температуры разных кабелей на воздухе при разных длинах.
     
  6. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддерживаю и подтверждаю. 12 Омный на длине 9 (по-моему) метров давал на воздухе что-то около 140 градусов!
     
  7. Flest
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112

    Flest

    Живу здесь

    Flest

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    112
    Опять 25... елы палы

    да вопрос то вообще в другом, уже 3ий раз объясняю, да сколько можно то?

    есть ли у кого то опыт по укладке такого кабеля для тропинки зимой?

    сколько на него реально можно давать ват/м погонный (важно именно ПОГОННЫЙ, а НЕ квадратный, квадрытный отвечает за то растаит ли вообще этот метр квадратный, а ват/м за то, что бы кабель не сгорел к херам), что бы он не был 90 грудусов, а то кипеть начнет вода в грунте (малоли, фиг его знает)

    пишут что 25 ват на метр МАКСИМУМ, иначе кабель перегреется, при этом в инете про эти тропинки пишут что 28 ват/м норм, значит не перегревается

    вот в этом то и вопрос, понятное дело что в таблице идет температура для инкубаторов, то есть кабель в воздухе, в воздухе то ему легче перегреться чем в холодной земле

    именно! в воздухе, а не в земле... в этом то и разница

    тропинка 1*8
    кабель 17Ом, куски по 10м, получаем 28ват/м
    10 линий с шагом 10 см, в сумме 100метров кабеля,
    мощность 355 ват/м2, и 2500 ват всего

    я поэтому и спрашиваю, если сделать куски по 9 метров
    будет 11 кусков по 9 метров, с шагом 9 см
    35 ват/м 440 ват/м2 3500 ват

    ясное дело что во 2ом случае мощность больше,
    таять будет веселее

    НОООООО, не перегреется ли кабель от 35 ват/м,
    я то спрашиваю это, а вы мне про какие то законы ома, какие то расчеты и прочию ерунду)

    теперь то понятно) ?
     
  8. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @Flest, 35 много.
    не видел ни одного резистивного кабеля с такой мощностью.
     
  9. Vvv_79
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589

    Vvv_79

    Живу здесь

    Vvv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589
    ну так проверьте сами, дайте ему 35 ватт и сами все увидите, зачем людям голову морочить? :)]
     
  10. Vvv_79
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589

    Vvv_79

    Живу здесь

    Vvv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589
    расслабтесь, чтобы вода закипела нужно не 90, а 900 градусов
    у вас на печке вода в чайнике закипает при какой температуре огня?

    проблема в другом - в долговечности кабеля, точнее его изоляции, при высокой температуре нагрева
     
  11. Vvv_79
    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589

    Vvv_79

    Живу здесь

    Vvv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.17
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    589
    а в земле законы физики по-другому действуют?
    я испытывал в воде. сделал тэн и вставил в батарею. использовл куски 11-12м обвитые в 2-3 слоя вокруг стержня. в таком виде за счет индукции температура нагрева кабеля поднялась с 60-70 до 120-150 градусов. батарея нагревалась до 55 градусов. решил повысить еще температуру и уменьшил кусок до 9 метров - сгорел на соединении с клемником!
    как он будет прогревать тратуарную плитку в мороз хрен его знает, но мысль об укладке утеплителя под него мне кажется очень разумной
     
  12. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно ходить по тропинке без снега - комфортно. Лед и снег таять начинают при температуре выше нуля. Думаю, задача вопрошающего (@Flest,) создать на поверхности плитки просто положительную температуру. А не какую-то сверхбольшую, чтобы вода закипала... Вы, уважаемый @Flest, сделайте грядущей зимой эксперимент, на основе результатов которого им определитесь. Ведь толщина плитки также напрямую зависит от температуры на её поверхности при подогреве снизу...

    Успехов!
     
  13. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @val-lel, зачем экспериментировать то?
    уже все давно проверено и делано тыщу раз...
     
  14. perezzab
    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    perezzab

    Живу здесь

    perezzab

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Закупился кабелем, у продавца на примерах на фото греющий кабель соединяется с термостойким кабелем, наподобие кабеля для утюга. У меня вопрос: каким кабелем соединялись с розеткой счастливые пользователи из нашей ветки?
     
  15. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    с розеткой никаким. нельзя напрямую.