1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Термостат с веб-интефейсом и мобильным приложением

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем sskriblo, 22.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. portra
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    223

    portra

    Живу здесь

    portra

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Иваново
    банальная ошибка контроля пламени... да много всего!
    Ненадо даже выдумывать историю с лопнувшей трубой.
     
  2. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Что то вы мешаете зеленое с твердым... ПЗА это алгоритм поддержания температуры в помещении. В его реализации могут применятся разные СПОСОБЫ управления нагревателем. Это может быть двухпозиционный, П (пропорциональный), ПИ (пропорционально-интегральный, а ни как не "пропорциональное интегрирование":mad:) и даже ПИД (добавляется еще дифференциальная составляющая). И сравнивать что лучше ПЗА или ПИ-регулятор это все равно что лучше автомобиль или его мотор.
     
  3. alexboy
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56

    alexboy

    Живу здесь

    alexboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    После прочитанного я все больше и больше хочу шлюз

    а там уж сам определю, кто мне больше подходит для управления котлом

    даешь шлюз!
     
  4. super6
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    59

    super6

    Живу здесь

    super6

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая разница в каком режиме работает котел?
    У Вас на котле есть контакт, к которому можно подключить либо Зонт, либо штатный термостат.
    С помощью реле (или пары реле) и GSM-розетки вы можете удаленно подключать к котлу либо Зонт, либо штатный термостат. Схему думаю можете набросать самостоятельно)
    я Вам его и не предлагал, а описал схему переключения, которая является внешней, и по отношению к Зонту, и по отношению к штатному термостату - т. е. они не знают о ее существовании)
    я Вам его и описал: gsm-розетка + реле.
    Точнее - не шлюз, а маршрутизатор, но цель все равно достигается - вы можете переключаться между зонтом и своим термостатом.
     
  5. alexboy
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56

    alexboy

    Живу здесь

    alexboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    cuper6, спасибо, но не подходит

    Зонт для меня прежде всего система мониторинга работы котла, она должна непрерывно наблюдать за его функционированием и сигнализировать о нештатных ситуациях

    передавать управление физической переброской контактов, хоть и удаленно, слишком хлопотно, а главное по какому логическому алгоритму это делать

    поэтому пока только шлюз
     
  6. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Так же как и ПИ-алгоритм в ОТ-Зонт. И то и другое рулит непосредственно Ттн.
    Цель регулирования -Ткомн., в разных режимах отопления, проживания и т. п.
    Скорее всего, я не понимаю вашу мысль. Но, я, как простой гражданин, взял и сравнил свою котловую ПЗА и ПИ в ОТ-Зонт. Последнее мне больше понравилось.
    Возможно, и Вы, что-то не так поняли в моих мыслях. Я не агитирую за тот или иной алгоритм.
    Да, бывает примитивная ПЗА (в большинстве случаев), бывает умная... есть П, ПИ, ПИД
    И то и другое нужно, но, в соответствующих условиях. Выбор за потребителем.
     
  7. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    :hndshk:
     
  8. VanyaB
    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    46

    VanyaB

    Участник

    VanyaB

    Участник

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    46
    @Lebedevnn1980, кстати по поводу прошивки @alexboy верно отметил, залейте последнюю бету 119:65 на всякий случай. F параметры не забыли поменять? Как ведут себя светодиоды на плате подключенного к котлу интерфейса ОТ ? Котел перезагрузите, при установленных F04, 05 параметрах и проблемами коммутации котел должен выдавать ошибку E31.
     
  9. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Котел бакси 2 года на зонте с ОТ, есть родной термостат с ОТ, шлюз тоже очень хотел сначала, сейчас уже не так, т. е. появится поставлю, нет, так нет. Пользуясь зонтом смысла в в крутилке на стене нет.
     
  10. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.331
    Благодарности:
    20.969

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.331
    Благодарности:
    20.969
    Адрес:
    Россия, Москва
    Я уж рукой махнул. Ну хочется человеку верить, что ПИ круче ПЗА - пусть его. Кто заинтересуется вопросом чуть глубже - сам поймёт :)
     
  11. alexboy
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56

    alexboy

    Живу здесь

    alexboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Два года - это срок

    но без штатного управления точно не обойтись, хотя бы в случае необходимости сброса ошибки - Зонт то ошибки не сбрасывает, только сигнализирует о них

    Vovvw, много ли за два года было ошибок, вы же их сбрасывали крутилкой на стене?

    и при перекоммутации управления нужно ли останавливать/обесточивать котел или можно на горячую?

    в свете моих последних рассуждений режим шлюза становится не прихотью, а необходимостью для комфортного управления котлом

    иначе, в топологии системы управления придется предусматривать физическую переключалку между Зонтом и штатной панелью, или закладываться на работу по передергиванию контактов руками

    пусть ошибки возникают не часто, но как объяснить старой теще какие именно проводки и где нужно поменять местами?
     
    Последнее редактирование: 02.02.16
  12. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Я в гораздо меньшей степени теоретик или верующий, чем практик.
    Описал свои наблюдения и опыт с имеющимися ресурсами. Выводы - на поверхности.
    Ну и зря.
    И мне интересно, думаю, и другим тоже. Написали бы тезисно, без воды.
    Как и чем рулить эффективнее, в каких случаях. (и сколько стоит эта эффективность)
    Делай добро и бросай его в воду (С) (В крайнем случае - в теплоноситель:)])
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.331
    Благодарности:
    20.969

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.331
    Благодарности:
    20.969
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тезисно?
    Попробую. (Ну насколько я понимаю конечно)
    Термостатное П-регулирование (в простейшем случае): теплоноситель на максимуме, управление по комнатному термостату "вкл/выкл". Упала температура в доме - котёл жарит на полную до её достижения.
    ПЗА П-регулирование - всё то же самое, только котёл "жарит" ориентируясь на уличную температуру.
    ПИ-регулирование по комнатному датчику - чем больше рассогласованность между заданной и фактической температурой, тем выше температура теплоносителя.
    ПЗА ПИ-регулирование с учётом комнатной температуры - в принципе всё то же самое, только температура теплоносителя соотносится и с наружной температурой. Процесс прекращается при достижении целевой температуры в помещении.
    При неверном выборе П- и И- коэффициентов система может войти в автоколебательный режим, что на шкуре потребителя сказывается как перетоп и недотоп помещения.
    ПИД-регулирование - на основе анализа предидущих циклов работы система запускает процесс регулирования с упреждением или запаздыванием. Позволяет в нашем случае (отопление) сглаживать перетопы и недотопы.

    Так вот, все рассматриваемые Вами примеры ПЗА-автоматики относятся по сути именно к П-типу, а сравнивали Вы их с ПИ-регулированием.

    Как-то так:)
     
  14. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Очень хорошо, что зонт не сбрасывает ошибки.
    Штатное управление это проблема луны, у других котлов ее нет.
    Одна, сбрасывал на котле.
    И так и так делал.
    Только для луны опять же, где панель это ОТ термостат фактически.
    Это самый быстрый способ получить желаемое.
    Теща и ошибки газового котла несовместимы :)
     
  15. super6
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    59

    super6

    Живу здесь

    super6

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Температуру с датчиков зонт будет показывать всегда, вне зависимости от того, подключен он или нет к управлению котлом.
    Что касается состояния котла, то тут все решаемо. У Вашего котла есть аварийный контакт? Подключите его к аварийному контакту Зонта и вы всегда будете знать состоянии аварии котла (и получать уведомления об аварии, если нужно), опять таки независимо от того, управляет ли Зонт котлом в данный момент или не управляет.
    Если в момент аварии Зонт у вас отключен от управления котлом, то удаленно подключаете его к котлу и смотрите по ОТ код ошибки (если это облегчит страдания от того, что надо ехать к котлу).
    Делать это нужно только тогда, когда это Вам нужно - как же иначе)
    А в реализации схемы переключения Зонт-Штатный термостат хлопотного ничего нет.
    Решать Вам.
     
Статус темы:
Закрыта.