1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Термостат с веб-интефейсом и мобильным приложением

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем sskriblo, 22.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Управляя Ттн max через ОТ можно установить фактическую (дистанционно!). А в остальном, Ваше мнение об удобстве ОТ или реле, скорее вопрос личных предпочтений.
    Для меня главное достоинство ОТ м ПИ-алгоритмом - автоматический выбор Ттн в режиме с наездами.
    Все остальное малосущественно.
     
  2. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Начните с этого. Разберитесь где какой датчик. Корректно подключите к Зонту исправные датчики. Без этого шага Зонт будет работать в аварийном режиме и его логика будет Вам непонятна.
    Если для Вас все очень сложно - ищите спеца, - за полдня все реально сделать и настроить.
     
  3. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    162

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Нижний Новгород
     

    Вложения:

    • 2016-01-12-1283.jpg
    • 2016-01-12-1284.jpg
    • 2016-01-12-1285.jpg
    • 2016-01-12-1286.jpg
    • 2016-01-12-1287.jpg
  4. super6
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60

    super6

    Живу здесь

    super6

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, когда температура теплоносителя резко повышается до максимальной, это противоречит вышезаявленному тезису о том, что главное преимущество ОТ в том, что нет резких скачков температуры теплоносителя :)
    Это просто ремарка, к тому же не по Вашей цитате.
    Вы конечно же правы, ОТ или реле это больше вопрос личных предпочтений.
    Говорить однозначно, что какой-то из них лучше, невозможно.
     
  5. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    @nznznz, Датчики исправны. Где они стоят? 1 скорее в комнате, а 2 на трубе котла.
    Вижу, что Зонт все отрабатывает, а котел не греет больше 34С.
    Нужно настраивать котел. Сами или вызывайте того спеца.
     
  6. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Это точно не мой тезис:). Я, как раз, за эффективное управление всеми видами оружия.
    У меня радиаторы и скачки Ттн мне не страшны. А для ТП есть узлы подмеса и т. д. и т. п.
     
  7. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ferroli Pegasus D45
     
  8. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Заметьте, я не говорил, что это сделать невозможно или сильно сложно, просто это надо делать ПОСТОЯННО... Я к тому, что если у меня есть электронный автомат, то хочется, что бы он и был как раз автоматом... То есть, что бы я его 1 раз НАСТРОИЛ, а дальше только проверял, как он работает. Так-то можно просто тупо крутить одну ручку, ту же самую - темпетаруту ТН и автоматикой не пользоваться вообще... И если подумать, то большинство именно так и делают и не жужжат...
    Вопрос в том, на сколько далеко можно уехать от дома и не бояться, что с ним что-то случиться...
    Но это долгий вопрос с кучей нюансов.
    Не получится, если только не сидеть рядом с котлом и не крутить ручку постоянно...
    При правильном регулиронии по ОТ можно подобрать минимульную температуру ТН так, что бы она компенсировала теплопотери дома. Батареи будут ЧУТЬ теплее воздуха, по ощущениям руки - холодные. Люди удивляются :) я понимаю, что это нормально, что так и должно быть, но всё же...
    С релейным управлением у вас так сделать не получится.
    Не соглашусь... хотя аналогии у всех свои... ОТ я бы сравнил скорее с варитором, хотя и у них есть "виртуальные передачи"... Скажем так, что бы двигаться с заданной _СРЕДНЕЙ_ скоростью, с ОТ можно подобрать передаточное число так, что бы двигатель работал в оптимальном режиме (при условии модуляции мощности в котле), а скорость при этом как раз и была бы в районе заданной средней... БЕЗ ОТ - у вас есть только ключь зажигания/сцепление... Зевели, разогнались, заглушили... Накат... и так далее... А положение педальки газа надо выставить заранее... пичём не зная, наверняка (судя по прогнозам погоды), какая же понадобится средняя скорость...
    Ну, я надеюсь, смысл аналогии понятен) хотя опять же - каждому своё.
     
  9. super6
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60

    super6

    Живу здесь

    super6

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понимаю, поэтому специально это и указал в своем сообщении.
    Вот, кстати, пример того, как с помощью простого уменьшения гистерезиса в релейном режиме можно сделать кривую температуры меньше. Получилось 0,5 градуса +/- от целевой температуры - это просто ни о чем)

    01.jpg

    Но и это может быть уменьшено, просто сейчас температура теплоносителя задана высокая из-за сильных морозов, а пришло потепление, поэтому реактивный эффект от нагрева радиаторов отопления более заметен - скачок вверх от целевой температуры больше.
    Да не нужно это делать постоянно, я уже написал выше.
     
  10. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    + простота установки - всё включено и, как правильо, настроено
    минусов гораздо больше:
    - котёл с бойлером весит больше, и размерами больше, чем просто котёл
    в моём случае один котёл получился весом больше 100кг, так что двигать его одному даже поп лоскости проблематично, про "перенести" вообще молчу
    - обслуживать всё-в-одном при условии ограниченного доступа в котельной - сильно сложнее
    - ограничены стандартными размерами дойлеров, которые предлагает производитель

    У меня, в своё время, не получилось купить всё-в-одном из-за ограниченности финансов... Как только купили котёл и привезли - я понял, что и хоршо, что не получилось. Да и бойлер поставил потом 200л вместо 60, как было бы. На самом деле "+" всё в одном - он очень спорный. Я бы не советовал.
     
  11. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Последняя фраза очень правильная, но не только она... Ещё очень важно, что бы котёл умел менять отдаваемую мощность, в зависимости от потребностей... Обычно, это тоже называют "тактованием"... Я вот даже не знаю, как тут не запутаться... В темах по котлам все путаются)
     
  12. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А можно узнать, откуда этот тезис взяли?
    А если вы уехали из дома, а температура резко упала на 10 и более градуосов, то лучше, что бы просела температура в доме или как?
    Напишите мне хоть один минус при управлении по ОТ.
    Я, конечно же, не берусь судить _РЕАЛИЗАЦИЮ_ управления по ОТ от Зонт. Очень возможно, что сами алгоритмы управления ещё не до конца отлажены и тд и тп. Управление с бОльшим количеством управляющих элементов подрузумеват бОльшую сложность системы, то есть управление по ОТ априори сложнее, чем релейное и, вероятно, там есть ещё над чем думать.
    А если мы пытаемся сравинить управление релейное и по ОТ именно в реализации Зонт, то надо что бы сюда, для начала, выложили алгоритм регулирования. Иначе это гадание на кофейной гуще.
    С релейным вроде всё понятно - влк/выкл. А вот с ОТ больше вопросов, чем ответов.
    Именитые производители, я читал, вообще предлагают адаптивный алогоритм управления, который обучается тому, как регирует система на нагрев и его отключение. Более того, я даже уверен, что я это сам наблюдал :-D
    Если добавлять ПЗА - то же вроде бы, +1 датчик температуры. Ничего сложного. :)
     
  13. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.611

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.611
    Адрес:
    Москва
    Ну да, у Вас же RomeoW, по-моему, есть :).
     

    Вложения:

    • ferrr2.jpg
  14. super6
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60

    super6

    Живу здесь

    super6

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    307
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чуть раньше в этой теме, в сообщении:
    https://www.forumhouse.ru/threads/276744/page-97#post-14720579
    Меня совершенно не возбуждают подобные призывы к холивару, извините :)
    Я лишь попытался донести до выбирающих режим управления полезную информацию о "реле" и "ОТ", совершенно не принижая достоинства режима "ОТ".
    Но я совершенно далек от того, чтобы кого-то в чем-то убеждать и спорить.
    Умные выводы сделают сами, а остальным все равно ничего не поможет)
    Если мне не изменяет память, то это называется модуляция горелки, а не "тактование".
     
  15. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, всё верно, я как раз про него и писал. :)

    Хорошо. Воля ваша, хотя я и не это имел ввиду. Так вообще попытку объяснить любое свое высказывание, которое кому-то кажется не явням или не совсем правильным, можно обрубить данной фразой. Тогда какой смысл вообще тут что-то высказывать и общаться?

    А вот с этим соглашусь полностью!

    Да, вы правы, я немного сам уже запутался. Значит в тех же темах кто-то модуляций называет прерывистую работу котла. То есть я видел, что возникает путаница, да. Ну да ладно, вы правы.
     
Статус темы:
Закрыта.