1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Все вопросы по армопоясу

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем aldegid, 17.02.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ThePunisher
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    25

    ThePunisher

    Живу здесь

    ThePunisher

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Барабинск
    Хотел вам в личку написать, чтобы тему не засорять, но у вас ограничено. Не объясните по подробнее оба варианта, например, какими материалами воспользоваться? Я вот думаю, мастикой потом не будет постоянно вонять в гараже!
     
  2. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Тамбов
    Судоргина типовой проект, менять особо не рискую)
    Тем более, что, как встречалось в комментариях, плоский невысокий пояс - предпочтителен. Разве что не понял, обязательно ли в нем объемное армирование для одноэтажника.
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  3. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Тамбов
    Да вроде получал недавно сообщения в лс без проблем.
    Мастики разные. Не назову себя спецом по обработке бетона, но машины неоднократно обрабатывал резино-битумной. С ними аккуратно, надо советоваться по маркам. Если она нормальная, когда полимеризуется - как камень и ничем не воняет. Вонь будет от праймера, вероятно, и то, подозреваю, не всю жизнь. Но от него толщина покрытия небольшая, надо кистью и несколько слоев. Пропитал бы тоже сначала, потом замазал.
    Перед покраской масляной попробовал бы какой-либо пропиткой по бетону, чтобы не шелушилась потом. Но это лучше поспрашивать у кого-либо в профильной теме, поискать отделочников.
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  4. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.446

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ну так не рискуйте делайте, очередное подтверждение в сторону горе проектировщиков, чугунный мост под орбитальную станцию и без расчета
     
  5. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Тамбов
    Я много почитал его форум, тут комментарии и вижу - человек серьезно относится к делу, делится информацией, помогает оптимизировать конкретные случаи у людей, бизнес на основе своих решений имеет рабочий. Кстати, и о перезакладе как ненужности неоднократно упоминал. Поэтому, не рискую.
    Тем более, что цена риска неочевидна в плане выгоды. Мелкий пояс - дополнительные усилия, время и деньги на обустройство опалубки, хоть и выгода в бетоне.
    Проектный - больше бетона, но без изготовления п-блоков, опалубка осталась от заливки фундамента. Так что не все так однозначно.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Загодняет клиентов в затраты и тянет перезаклады из проекта в проект. Отличный бизнес на лопухах.

    Бешенные трудозатраты, опалубка с двух сторон ... Беда.
    Все очень однозначно. С проектировщиком всё ясно во всяком случае. Исполнителя и заказчика он не щадит.

    Больше бетона. Фундамент - на полное заложения (как у дедОв), стену потолще, решения покондовее. Пофиг до затрат. Денежки не свои .
     
  7. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Тамбов
    Конкретно в моем случае рекомендовано было именно так, полноценный верхний пояс, связано было с моей конструкцией фундамента в 3 ряда с фбс и поясами без объемного армирования.
    И, да, никогда он не предлагал фундамент полного заложения. Его типовой - мзлф с утеплением.

    Мы уже дискутировали на данный счет и я с вами не согласен. К чему множить?

    Если уж на то пошло, ваш пример проектировщика в свое время предлагал армирование гсб в обязаловку, а потом упомянул, что стены толщиной от 30 см армировать необязательно. И?
    Безотносительно к его заслугам, коие не оспариваю.
     
    Последнее редактирование: 14.12.21
  8. LosGreZ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    LosGreZ

    Новичок

    LosGreZ

    Новичок

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчанины, доброго времени суток!

    Строю дом и мнение с застройщиком разошлись...
    Дом шестистенок из ГБ, внешние стены 400 мм, внутренние 300 мм. Скоро будем перекрывать этаж плитами ПК. Армопояс буду пускать по всем несущим стенам. Высота пояса 250 мм, ширина будет варьироваться от 300 мм до 350 мм. В холле этажа, внутренние несущие стены будут разорваны на расстояние 2100 мм. Тем не менее армопояс в данных местах будет как "защемлённая балка".
    Снимок экрана 2021-12-10 в 17.05.11.png
    Армирование для перестраховки на внутренних стенах планирую:
    • Нижний ряд четыре прута 14й арматуры;
    • Верхний ряд три прута 14й арматуры;
    • Хомуты в проёмах из 8й арматуры с шагом 200 мм + по полтора метра от конца проёмов по стенам.
    Конкретно в этих проёмах балки получаются размерами 250 мм высотой и 300 мм шириной.
    Бетон будет заказываться М350 на граните (а что по факту привезут...).

    Разногласия у меня с застройщиком следующие, учитывая раскладку плит, застройщик требует в проёмах высоту пояса увеличить до 350 - 400 мм или сначала заливать отдельную балку (по типу шарнирного соединения), а поверх неё уже лить армопояс. Как по мне так даже защемлённая балка с армированием описанным выше должна выдержать плиты ПК.
    Сверху будет чердачное помещение и стропильная система.

    Выдержит ли пояс нагрузки или застройщик прав?

    Заранее огромное спасибо за обратную связь по данному вопросу!
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684
    Адрес:
    Москва
    Вот эти нагрузки и надо учитывать...
    Возможно у застройщика больше инфы об этих нагрузках и поэтому он предлагает сделать
    усиленный пояс, в т. ч. учитавая смятие ГБ под поясом.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Армирование газобетона (то, которое выполняется в штрабе) служит единственной цели - снизитьриск образования усадочных трещин с раскрытием. После завершения процесса влажной усадки такое армирование практически не работает. Практика использования газобетона показывает, что при толщине стены в 375 -400 мм дефект практически не проявляется.

    Идея армирование в штрабе появилась в 2013 году в СТО НААГ. Проблема армирования заключалась в том, что ГОСТ 31360-2007 не допускает трещин с раскрытием более 1 мм, что приводило к претензиям потребителей и необходимости решать данный вопрос производителям. Вот и ввели. До 2013 года жили без этой нормы.

    Представьте себе, что по морю плывет дохлая белка. Блошиная цивилизация, которая населяет этот трупик, продолжает сменять поколения. Из гнид вылупляются все новые и новые особи, которые никогда не видели разумной жизни. Одна из особей-атеистов обязательно утверждала бы, что существование разума вне белки - абсурд. но мы то знаем, что там, за океаном - все кишит разумной жизнью !

    Грамотные специалисты постоянно развиваются; в некоторые замерли в 90-х и продолжают клепать перезакладные и дурные решения. Лохи за свой счет позволяют таким специалистам оставаться на рынке. Иного объяснения я не нахожу.

    Аминь!
     
  11. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Тамбов
    а еще - восприятие нагрузок в подоконной зоне как пример или восприятие нагрузок от балок перекрытия, которые к раскрытию усадочных трещин не имеют отношения
    вот и я говорю - к чему множить?
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Для рашения этой задачи полного армирования всего ряда не требуется .
     
  13. LosGreZ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    LosGreZ

    Новичок

    LosGreZ

    Новичок

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот тут то как раз и зарыта сама суть. У застройщика точно нет бОльшей информации. Как минимум потому что ещё пока до сих пор не определена конфигурация крыши И застройщик особо себя не утруждает конструктивными расчётами, а там где ему что-то не нравится просто просит писать расписку что это желание заказчика и возможные риски он с себя снимает (понимаю что надо было уже давно выгнать такого застройщика, но уже на финальной прямой находимся).
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684
    Адрес:
    Москва
    У Вас не указан регион, чтоб оценить снег и ветер, но похоже и от вальмы, и от двухскатки основные нагрузки будут на внутренних стенах и это надо учитывать...:hndshk:
     
  15. LosGreZ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    LosGreZ

    Новичок

    LosGreZ

    Новичок

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @LosGreZ, @LosGreZ,
    Пардон, сейчас профиль поправлю
    Московский регион.
    Понимаю что на внутренние стены будет основная нагрузка, но там стен более чем хватит (даже если исключить полностью данные пролёты).
     
Статус темы:
Закрыта.