Все вопросы по армопоясу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дмитрий, Завязывайте уже с императивами - приведите аргумент!

 

Объясните почему так нельзя?
У меня планируется опирание плит 10-12см. Если внутреннюю часть занять блоком, то на опирание на бетонный армопояс останется 3-5см. А вот это точно не хорошо.

 

Максим, потому что вы пытаетесь давать советы там, где у вас исключительно теоретические знания по технологии строительства из газобетона. Технология строительства из газобетона тем и хороша, что для всего есть готовые решения. U-блок в их числе. Согласен, что при его цене, строя своими руками, возможно, делая составной U-блок из перегородочных блоков и получится с экономить. Только вот если строить наемным трудом, то разница в стоимости изготовления армпояса в готовом U-блоке и в самостоятельном его изготовлении на площадке как раз и с нивелируется на разницу в цене на U-блок. Или вы думаете, что склеить блок из перегородочных или установить дополнительную опалубку, совершенно не занимает времени?

Планируйте опирание плит 150 мм, и как раз, с учётом 50 мм газобетона внутри, опирание и будет на желанные вами 100-120 мм на бетон. Заодно и нагрузка будет приходиться не на краешек стены, а ближе к середине, что более правильно.
Но даже не это главное. Разницу вы поймёте, когда начнёте внутреннюю отделку, когда штукатурка будет ложиться на разнородные материалы. Или нужно будет провод к люстре пропустить, сделать штробу в газобетона или же в бетоне, согласитесь, две большие разницы. А теперь представьте, опалубку чуть хуже закрепили, вовремя не заметили, залили бетоном, уложили плиты, и вдруг, при отделке, неожиданно выясняется, что по армпоясу 2 сантиметра лишних в каком то месте, потому как опалубка гульнула. И встаёт вопрос, то ли алмазной чашкой снимать бетон, то ли по все стене лишних 2 сантиметра штукатурки. Нет, я понимаю, у вас этого ни за что не произойдет, все сделают аккуратно и так далее. Ну а если? Думаете, сможете Максима позвать, потому как это он вам посоветовал?

 

Дмитрий. Я родился в те давние времена, где человека еще учили думать головой. Рациональность превыше всего. Строители, назначая цену за выполнение армпояса по сути редко вникают в конструкцию армпояса. В большинстве случаев им пофиг. Основной аргумент заказчика - цена вопроса, практичность и теплотехника. Идеального соотношения для заказчика можно добиться, выполняя утолщенную лицевую сторону, обеспечивая максимальную теплотехнику для узла армпояса. При весм уважении к господам строителям, проблемы индейцев шерифа должны интересовать меньше всего.
Наличие бетонной части для крепления чегото изнути, в районе перекрытия для имярека также скорее плюс.

Стоимость работ по устройству армпояса (адекватная - 400- 500 рупий м. п. ..

Толль просто не заплатить исполнителю и выполнить банкет за его счет. На любой стройке так и поступят.

Дмитрий, если иметь правильную подборку книг в туалете, можно полуить неплохое образование (с) Если крутиться рядом со стройкой десятилетиями и заниматься одним вопросом, понимать его будешь лучше любого строителя. Критерии приемки не настолько сложны, как это представляется многоим исполнителям.

 

Куплен кирпич из эксклюзивной партии, ну или просто он куплен заранее. Вы нанимает строителей, они при вас выкладывают первые пять рядов без замечаний. Вы, видя их профессионализм, уезжаете со стройки на неделю. За это время, они неожиданно запили и начали выполнять работы под шофе. Через неделю вы приезжаете и видите, что 20 рядов на выброс, и, даже если их разобрать и выбросить, то на весь оставшийся дом кирпича элементарно не хватит. А если докупать, то не попадаете в оттенок. И тут вы понимаете, что вы попали на 600 000 рублей, на замену всего кирпича полностью. А со строителей взять нечего. Или, как в случае с армпоясом, отделку уже делают другие люди, на следующий год, а строителей, которые поднимали стены, уже и след простыл. Как быть?

 

Не показав конструктива вашего дома, возможно пояс совмещен с перемычками проемов (судя что пояс на уровне 3100-3300) какие нагрузки будут и т. д., можно получить вредные советы, нужно более детально давайте инфу о конструктиве дома. А лучше, если проект покупной и есть связь с конструктором, то изменения в проекте обсудите с конструктором .

 

А теперь рассмотрим теплотехниску предлагаемых решений
Регион Москва (желающие могут пощелкать регионами)
Толщина стены 400 мм
Задача: получить теплотехнически ооднородный конструктив...
Д400 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.58 (м²•˚С)/Вт Основная стена.

П-блок Сопротивление теплопередаче: 2.98 (м²•˚С)/Вт
250 мм ГСБ + бетон Сопротивление теплопередаче: 2.38 (м²•˚С)/Вт
200 мм ГСБ + утеплитель ЭППС 50 мм + бетон Сопротивление теплопередаче: 3.37 (м²•˚С)/Вт
150 мм ГСБ + утеплитель ЭППС 100 мм + бетон Сопротивление теплопередаче: 4.37 (м²•˚С)/Вт

 

Что нужно делать, чтобы корова меньше ела и больше даала молока? Меньше кормить и больше доить. (с)

Стройка - постоянный надзор и контроль. Нет контроля - жди последствий!
Если не будет контрола, единственным контролером останется совесть исполнителя. Если уехать со стройки, можно остаться и без материала. Может перестанем бросаться в крайности. Контроль предполагается.
Выбор исполнителя - ответственное мероприятие. Чем меньше мы знаем исполнителя, тем чаще нужно его контролировать и меньше доверять. Доверие нужно заслужить.
Работники подшофе на частной стройке - явление крайне редкое... Заказчик, выбирающий в качестве исполнителей колдырей, должен отдавать себе отчет, на что идет.

 

Максим, я, с вашего конечно позволения, в силу того, что вы не знаете как должно быть правильно, немного поправил ваш расчет с U-блоком. В него вставляется 50 мм утеплителя, это прописано не всех методиках производителей. Будьте пожалуйста, внимательны при расчетах.

 

Не нужно троллинга. Ответьте на вопрос, с кого взять 600 000 рублей на замену испорченного материала?

 

Дмитрий. Приведу в качестве примера чертеж П-образного блока одного из производителей (Аэрок). Куда в схеме U-блока толщиной 400 мм вы планируете вставить 50 мм ЭППС?

 

Как куда? В полость, к наружной стороне U-блока. Вот знаете, все АТР производителей берут начало в АТР Итонга. Вот на него всегда и нужно ориентироваться при производстве работ с газобетоном. Это будет наиболее правильным выбором. Все остальное, от лукавого.

 

Ютонг занимает 1.5% российского рынка. Ориентироваться на его сортамент определенно не стоит. Привел пример контретных изделий с точными расмерами. Куда и какого размера туда вставить утеплитель? Просто же...

 

При чем тут процент рынка? Итонг основной разработчик газобетона, его родоначальник. То, что другие производители не могут повторить рекомендованный размер блока, очень печально. Это говорит только о том, что технологи этих производителей не собираются думать о потребителях, что очень печально. Ну а нам, как потребителям, остаётся "дорабатывать напильником".
Мы сейчас говорим о том, как сделать правильно? Или же, "не переживай начальника, всегда так делаем"?

 

В конкретном изделии, которое вы привели, в блоке шириной 400 мм., утеплитель вставляется внутрь блока, к внешней, более толстой стенке. На бетон остается 120-130 мм. Для армпояса, этого вполне достаточно. Я ответил на ваш вопрос?