Общие вопросы по металлическим заборам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Никаких проблем не будет в данном варианте и столб будет стоят монолитно.

 

@perfectionistka, Много щебня вокруг сваи - гарантия от подвижек в процессе пучения. Это есть хорошо!
Щебень не будет передавать на сваю давление грунта. Свая не раскачается, не беспокойтесь. Конечно, это только при условии качественной послойной засыпки с трамбовкой.
Много раз здесь упоминал, что при трамбовке щебня возникает ощущение, что не фига от не трамбуется, а просто тупо месится в этой яме, как каша. Но это не так. Постепенно, слой за слоем трамбуя, видим, что наполнение становится всё более плотным и монолитным.
У меня около 40 столбов на щебне стоят уже больше 7 лет. При этом некоторые лунки имеют размеры, наверное, поболее тех ваших из-под бетона. На глубине встречались огромные камни, их надо было вытаскивать как-то. Вот мы их там ломом раскалывали и лопатой потом раскапывали лунку, чтоб камни эти достать. Потом всё это безобразие засыпалось щебнем. Конечно, его уходило много. Но не жалею. Столбы стоят в струночку, как и стояли. Даже после этой сильно морозной зимы.
Если попадёте при бурении где-то на плиту, не страшно. Дошли до неё, и хватит. От неё и пляшите.
@perfectionistka, Для удешевления процесса (если это будет необходимо, конечно!) могу посоветовать следующее:
- Не покупайте винтовые сваи. Вместо этого можно сделать так: на нужную глубину установите ваши имеющиеся трубы. Нарастить длину можно купив всего лишь один кусок такой же трубы длиной 3 м. На две воротных трубы должно хватить. Сами посмотрите, сколько нужно. Главное, что это всяко дешевле свай винтовых. Наваривать куски надо качественно, трубы зачищать от бетона качественно, протереть растворителем, прогрунтовать и покрасить в два слоя.
Но, если средства позволяют, то винтовые сваи точно будут надёжнее удерживать столб от выдавливания.

 

@perfectionistka, Добавлю: использовать у себя на пучинистом грунте ещё раз бетон в любом исполнении категорически не рекомендую!

 

Лучше заниматься забутовкой щебня, которую не рабочие, не сам заказчик "в глаза не видели". Хотел себе поставит забор таким образом, потом подумал, сколько времени и какой жесткий контроль за рабочими нужен, чтобы сделали качественно и залил просто все столбы на 1.6м заводским бетоном за 40минут, два года все ок, хотя грунт глина и высокий угв.

 

@Troer, Я согласен с вами в том, что любая работа должна быть выполнена качественно и правильно. Если ваши столбы до сих пор стоят ровно, то это может означать, что: 1. Всё было сделано аккуратно и по уму и вы хорошо понимали, что делаете. 2. Пока не случились те условия, при которых столбы попрёт.
Искренне надеюсь, что ваш вариант именно первый. Но, согласитесь, не у всех это прокатывает. Не все смогут выполнить задачу бетонирования на пучинистых грунтах правильно, качественно. А если этим будут заниматься ещё и наёмники... Тут риск процентов на 95...

 

У меня сделано, практически как описал вариант для столбов ворот, только ппс не укладывал, потому как снег у забора никто не чистит. А так лунка на 1.6м, диаметром 250мм, забетонировано не до самого верха, практически идеальный цилиндр, соответственно никаких бетонных "шляп" нет, последние 15-20см засыпаны грунтом.

Вариант забутовки щебнем имеет право на жизнь, но в реале, либо делать самому, либо буквально стоят на работягами и смотреть как они под каждый столб щебень трамбуют.

 

Такой вопрос - заказал калитку, стало быть. Калитку сделали неплохо. Но на "раме" калитки, помимо верхней перекладины между столбами "рамы", есть ещё и нижняя. И эта нижняя перекладина расположена как раз на уровне земли. И возникают сумления - не выпрет ли всю "раму" калитки пучением земли из-за того, что оная земля будет упираться в нижнюю перекладину? Оставить её, перекладину, или срезать?
П. С. Сорри, не удаётся правильно расположить рисунок. Почему то он грузится повёрнутым на 90 гр.

 

Вопрос встречный: Эта нижняя перекладина есть некая дополнительная? Или это просто нижняя перекладина рамы калитки, как на рисунке?
Если это просто часть рамы калитки, то, конечно, срезать её нельзя. И оставлять нельзя, если грунт пучинистый. Совет такой: выбрать под рамой калитки грунт на штык лопаты в глубину и по ширине эту канавку тоже сделать нормальной. Выстелить геотканью и засыпать щебнем, притоптав его. Если зимой грунт поднимет этот щебень, то он не нанесёт вреда калитке, рассыпется об неё. Потом на место осядет. По весне либо подсыпать надо будет щебня немного, либо притоптать снова, либо и так всё останется норм.

 

Это нижняя перекладина рамы калитки. Как на рисунке. Перекладина вварена между двух вертикальных столбов рамы, тем не менее, срезать её болгаркой не составляет труда. У меня уже есть пара калиток с верхней перекладиной, но нижней перекладины на них нет. Калитки стоят на участке нормально...

Спасибо. Интересная мысль. Но боюсь, что во время оттепели ямку зальёт водой, а во время заморозка вода замёрзнет, и щебень превратится в монолит, и вытолкнет раму наружу... Мне тут посоветовали подложить под нижнюю перекладину пенопласт. В принципе, на первый взгляд правильно - при пучении (грунт пучинистый) пенопласт сомнётся, и раму не вытолкнет. Но после чем заделывать образовавщуюся после оттаивания грунта щель ? Снова пенопластом?
П. С. Щебень на песок можно заменить?

 

Я бы срезал.

 

А на фига она там вваривалась? Для геометрии типа? Да ещё и практически по грунту... Ну, умельцы...
То есть, это не часть самой калитки, это просто нижняя перемычка между столбов калитки.

Если бы происходило именно так, то все мои 50 столбов уже давно были бы выдавлены и стояли бы вкривь и вкось. Но так не происходит. Семь с лишним лет уже стоят на щебне. И не произойдёт. Если щебень твёрдый (желательно гранитный), а не какой-нибудь известняк), остроугольный (не галька речная), и плотно утрамбован. Вода в такой забутовке не превращается в единый монолит и при замерзании просто двигает камушки, которые не передают давление, а просто перемещаются.

Ерунда, не делайте этого. А если грунт выпрет на величину, превышающую те несколько см, на которые пенопласт может сжаться? А грунт может подняться на много и неравномерно... А если мыши, крысы или ещё какие животины просто тупо повытаскивают этот пенопласт себе на утепление гнёзд?

Месить не надо! Если есть желание добавить песок, то его просто просыпают сверху утрамбованного щебня и проливают водой. Он тем самым заполняет пустоты между камней и оставляет воде ещё меньше места. Забутовка получится плотнее. Но можно и без песка. В принципе, у вас там под калиткой эта забутовка будет нести только одну цель - замещение пучинистого грунта на непучинистый. Держать там этому щебню ничего не надо. Поэтому можно было бы и вообще один песок вместо щебня насыпать. Но песок крупный, чистый. Но вижу в этом одно неудобство: постепенно этот песок там разнесётся ногами вокруг калитки, надо будет подсыпать, заноситься в дом будет с обувью... В общем, я за щебень.

 

Я бы тоже. Может, оно и правильнее всего было бы.
В любом случае, эта перемычка ничего не даст всей этой конструкции, если грунт начнёт двигать столбы. Здесь уже всё зависит от правильности установки столбов. А вот навредить эта перемычка может запросто.

 

У меня таких столбов пока два (воротные), поэтому склоняюсь к щебню. Аренда бура и бетонирование заводским бетоном в нашем случае будет слишком хлопотно, больше контрагентов, так сказать, и, следовательно, больше контроля. А занимаюсь организацией этого мероприятия я одна фактически. Но я наматываю на ус все вами сказанное, т. к. еще один полноценный забор предстоит через годик-полтора, там все эти наработки будем применять.

 

Да, пока выделен бюджет, буду его осваивать, тем более, что сваи мне тоже видятся надёжнее, именно от выпучивания.

А щебень от грунта геотекстилем имеет смысл отделять? Фракцию 20-40 наверное надо брать?

 

Большого смысла не вижу, если щебень небольшой и плотно утрамбован.

Под такую фракцию нужны соответствующего диаметра лунки! Надо чтоб со всех сторон столба между ним и стенками лунки щебня было достаточное количество. Если у вас там получится еле-еле запихнуть вертикальный слой в один камень, то они, с одной стороны прижимаясь к лунке, а с другой к столбу, в мороз как раз и передадут давление грунта на столб. Щебня должно быть много. Если будет получаться расстояние от стенки до столба сантимов 5-6, то ещё куда ни шло, а если камни будут еле пролезать в щель, то лунку надо расширять лопатой.
Лично я приверженец фракции 5-20. Хоть это и дороже.