1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

От проекта к реализации. Дело пошло! советы и критика велком

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем uri13, 24.09.14.

  1. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    Господа, нужна помощь!

    под пространством парной буду заливать стяжку с уклоном в сторону трапа, по всей остальной части дома решил сделать сухую сборную стяжку (после ознакомления с форумом), т. е. на бетонное снование слои:
    1. ЭППС - 3 см, клеится на плиточный клей и фиксируются пластиковыми дюбель гвоздями.
    2. слой Х
    3. где нужно теплый электро пол под плитку (тамбур, моечное отделение), где не нужно пробка под ламинат (КО).
    4. финишное покрытие (плитка, ламинат)

    Главный вопрос для меня "слой Х", так как баня периодического пользования и постоянного отопления пока что нет возникает вопрос из чего его делать! Нашел следующее:

    ГКЛ: невлагостойкий, неморозоустойчивый;
    ГКЛВ: неморозоустойчивый;
    ГВЛ: невлагостойкий, неморозоустойчивый;
    ГВЛВ: неморозоустойчивый;
    ГСП: неморозоустойчива -?
    СМЛ "Премиум": качество - ?
    ЦСП: морозоустойчивость? нигде не нашел информации
    OSB (ОСП): неэкологичный;
    фанера ФК: неэкологична, невлагостойка:
    ФСФ: неэкологична;

    Мне больше всего импонирует ЦСП.
     
  2. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    2.618

    Стрелец 1973

    Живу здесь

    Стрелец 1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    2.618
    Адрес:
    Люберцы.
    @uri13, Согласен по ЦСП, стяжку не рассматривали ?
     
  3. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    честно говоря не хочу лить еще слой это рази и второе хотелось в КО потеплее пол, но без ТП.
     
  4. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.508

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.508
    Адрес:
    Минск
    Согласно ГОСТу 26816-86, снижение прочности не более 10% после 50 циклов заморозки/разморозки.
     
  5. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    @Sache, спасибо! почитал про то как считаются циклы, этого вполне достаточно для меня.
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    @uri13, Пенопласта мало 3 см, остальное ЦСП. На него можно что угодно, от плитки до ковролина.
    ЦСП - 20мм, хотя можно и меньше.
     
  7. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    не пенопласт, а ЭППС и почему мало?
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Лучше 100 мм.
    Вместо ЭППС, на полы идет ПСБС-35 - чем лучше? - ценой.
     
  9. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    мне так много не надо!
    основная идея это уровень пола не должен сильно прыгать, а так как под парную полюбому заливать, а заливать везде просто не хочу, решил ровнять 30 мм ЭППС как подложка и экран от бетона, ЦСП 2*10 с перехлестом швов - вместо литья бетона, дальше финишное покрытие. Этот пирог будет на 2-4 см ниже пола парной, что хорошо! ибо холод из МО/КО/Прихожей физически заползти в Парную не сможет!
    конечно цена у него лучше, только он 50-100мм не меньше, да и пенопластовые шарики...
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    это как?
     
  11. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    если брать готовые листы типа KNAUF суперпол, то он 20мм с пазами, если брать просто цсп 2*10 то что бы не было поломок и вмятин нужно делать сдвиг слоев (перехлест швов), схема:
    пол укладка схема.jpg
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    @uri13, понял, готовый пол идет клееный со сдвигом? видел такой.
     
  13. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    именно! и делается он не из цсп, а из ГВЛВ.
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.508

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.984
    Благодарности:
    7.508
    Адрес:
    Минск
    У себя планирую пол по такой же схеме как и вы... 3 см ЭППС - это профанация. Посчитайте теплопотери через пол.
    Основная идея - это малая теплоинерционность пола (чтобы быстро грелся) и большое его теплосопротивление (чтобы дольше не остывал). Думаю, что 100 см ЭППС (на крайняк прочного ППС, марку не помню) будет в самый раз.
     
  15. uri13
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292

    uri13

    Живу здесь

    uri13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Воронеж
    Q=A (tв-tн)(1+β)n (1/Ro)
    где Q – основные и дополнительные теплопотери, Вт;
    А – суммарная площадь ограждающей конструкции, м2;
    , – температура внутри помещения и наружного воздуха, оС;
    β - доля дополнительных теплопотерь в суммарных;
    n – поправочный коэффициент, значение которого определяется местоположением ограждающей конструкции;
    – сопротивление теплопередаче, м2 •°С/Вт.
    В расчетах теплопотерь через утепленный пол (а таковым он считается, если в его конструкции есть слои материала с теплопроводностью менее 1,2 Вт/(м • °С) величина сопротивления теплопередачи неутепленного пола на грунте увеличивается в каждом случае на сопротивление теплопередаче утепляющего слоя:
    Rу. с = δу.с / λу.с,
    где δу.с – толщина утепляющего слоя, м; λу.с – теплопроводность материала утепляющего слоя, Вт/(м •°С).

    У меня фундамент УШП (песок, 10 см эппс, бетон с арматурой)=>
    Rус=0.1/0.034=2,94
    т. к. n~0,5-1,1, а теплопотери стен сейчас не интересуют, то (1+β)n=1, что в общем-то и делается для не утепленного пола по грунту.
    A - площадь пола без подогрева грубо 18 м2 (в реале меньше видимо получится) =>
    будем считать, что хотим 21 *С, а снаружи по зоне СНИП -24=>
    Q=18 (21-(-24)/2.94=275 Вт на голом бетоне в самую холодную неделю!
    укладка сверху ЭППС (3см)+ЦСП (2-3см)+пробковая подложка (0,3-0,5см)+Ламинат (0,7-1,5см) по моим прикидкам уменьшит теплопотери в 3-5 раз, и будет 60-80 Вт, что отлично согласно СНИП (там 80-100 Вт), а так как по весне мыслю утепление периметра фундамента и отмостки 10см ЭППС => теплопотерями пола вообще можно будет пренебречь.

    Однако искреннее спасибо за мнение и посыл к расчетам, заставляет подумать.

    Вообще толщины пока что не окончательные и будут зависеть от отлитого керамзитобетонного пола под парную. Как гриться- по месту решим!