Теплый Пол vs Теплая Стена

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@faids, как Вы правильно заметили, моя система индивидуальна, как и в любом проекте, который человек делает для своей семьи.
1) 1 этаж 100 м2,
2) отапливаемый объём 240 м3 (основное электрическое, водяной электро котел)
3) вентиляция механическая децентрализованная с подогревом/охлаждением (14-16 С)
4) полы по грунту, с теплообменником под домом, напольное покрытие деревянное, с/у (6 м2) плитка
5) кирпичная печь как резерв отопления
6) окна практически глухие S=11 м2
7) теплопотери 25-30 вт/м2
Требования-минимальные перепады между температурой воздуха и ограждающими конструкциями круглый год (2 С max)

 

@absik, не хватает главного - материала стен

 

Теплоизоляционный арболит 600 мм

 

И это не главное. Термосопротивление стен 6, перекрытия 10, окон 0,8-1,1, пол-динамическая, точного значения не будет

 

@absik, это главное... как планируете отделывать стены? укладка труб в стены требует соответствующих технологий - в вашем случае скорее всего штробление с последующей штукатуркой

я бы в таком доме экономил на отоплении как системе - зачем вам вообще электрокотел и трубы?

повесьте электроконвекторы - например Нобои воткните их в розетку
плюсы:
- низкая цена решения - радиаторы втыкаются в розетку
- масштабируемость - можно подобрать оптимальные мощности радиаторов перевешивая радиаторы разной мощности из комнаты в комнату
- высоки КПД (у электроконвекторов около 100%)
- если хочется эффект "теплой стены" - плинтусный конвектор, например
- на лето конвекторы можно снимать и убирать в кладовку (как это ни смешно я знаю несколько семей где делают именно так)
- нет разводки труб которые могут потечь
- срок службы конвекторов большой, если сломался один не влияет на весь дом
- при перестановке мебели можно перевесить конвектор на удобное место

знаю несколько десятков домов с вашими параметрами где такое отопление - все довольны

 

Я думал об этом, но вопрос комфорта и дальнейшей перспективы применения альтернативной энергетики

 

@absik, направьте альтернативку на вентиляцию...

короче - я бы сильно подумал прежде чем штробить арболит

 

На вентиляцию уже направил грунтовый ТО под домом, штробить буду фрезой несъёмную опалубку толщиной 35 мм на глубину 8 мм, труба Рехау 14 мм, 9 контуров по 50 м. Электрокотёл ставить в любом случае (требования для получения льготного тарифа + накопитель для ГВС). Сейчас сделать не проблема (50-70 тыс. руб) чем потом жалеть о не сделанном

 

Ну тогда наверное есть смысл

 

В этой теме рассмотрены плюсы и минусы различных систем, но по теплым стенам очень мало информации, именно практического применения. Расчёт теплового потока производится как для теплого пола? Но как учитывается термосопротивление конструкции стены? Либо важны только общие потери помещения, и мощность подбирается исходя сколько энергии теряет конкретное помещение?
В сети нашел только вот https://www.c-o-k.ru/articles/metod-teplovogo-rascheta-teplyh-i-prohladnyh-sten

 

Мне думается, что расчет надо вести точно так же, как и при любых иных способах электроотопления. С поступающей энергией ничего не меняется - практически вся она поступает в помещение (ну может за вычетом той, что тратится на нагрев питающих кабелей вне отапливаемого помещения), как и раньше. Теплосопротивление ограждающих конструкций тоже можно рассчитать (есть таблицы для этого).
Единственное, при расчете теплопотерь, надо правильно указывать внешнюю и внутреннюю температуру ограждающих конструкций, т. к. потери прямо пропорционально зависят от разницы температур.
Я на ТС (наружней) выставил зимой температуру в 35С, если бы отапливался ТП, ее температура была бы градусов 18-20С (при 22С в комнате). При средней температуре в январе 2016-го в -10,5С, температурный градиент внешней стены составил бы 45С (ТС) и 30С (ТП). Соответственно и теплопотери через конкретную стену в 1,5 раза выше для ТС. Так же прикидываем для пола, потолка, дверных и оконных проемов.
А если мы хотим отапливаться электричеством в доме с непостоянным проживанием, то может быть имеет смысл ночью (при двойном тарифе) прогревать дом сильнее, тогда есть смысл увеличить мощность отопления раза в 1,5.

 

@dvm1772, примерно так оно все и есть - только думаю температура ТС по поаерхности достаточна 28-29С ...
но и при этом в холодную пятидневку получается дельта 58С - очень много - меня это в теплых стенах всегда смущает - нужна очень хорошая изоляция чтобы не топить улицу

 

faids, так получилось, что у меня теплая стена маловатая для комнаты - общая площадь 25 м, а внешняя стенка, в которую можно встроить кабель одна (вторая занята кухней). пришлось несколько поднять температуру, чтобы при меньшей площади получить больше тепла. Хотя сначала сам рассчитывал делать градусов 28, может в след году зимой попробую поснижать температуру.
А что касается холодной пятидневки... я к этому отношусь спокойно: когда теплее - меньше топишь, когда холоднее - больше. Средняя помогает оценить общий расход, главное, чтобы мощности хватило дотопить. С ТП ведь тоже будет перерасход- там дельта получиться 43С (ведь температура внутренней стены будет такая же) и разница по теплопотерям уже не 50%, а всего 35%.
Хотя сама цифра в 58С - внушает)

 

Теплосопротивление некоторых материалов при росте дельты падает по экспоненте

 

Эффективность (и экономическая) теплых стен как системы отопления для современных домов (тепловая защита по СНиП+) достигается при снижении температуры поверхности. При теплопотерях помещения 60 Вт/м2 вполне доступно.